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Originariamente Scritto da
Andrew Clemence
Liste bloccate? cioè?
e visto che 3/4 dell'elettorato non è 5 stelle se io mi iscrivo e voto facendo approvare leggi a cacchio?
Le liste dei partiti in parlamento sono bloccate, sono cioè decise dalla direzione del partito e non dai cittadini tramite le preferenze. Quindi sostanzialmente un eletto non risponde di quello che fa ai suoi elettori, visto che non possono sceglierlo.
Se tu vuoi prenderti la briga di iscriverti ed esprimere apposistamente la tua opinione alla cazzo di cane sei liberissimo di farlo. Ma dare il parere su una proposta, e non su un partito, mi sembra la cosa più bella che un cittadino possa fare. Non riesco davvero a capire qual' è il problema. non si tratta di elettore del movimento o non elettore del movimento. La proposta mi piace? Voto si. La proposta non mi piace? Voto no, e magari lo faccio presente e offro degli spunti per migliorarla.
Se siete ancora fermi alla logica : La propone mister X allora fa schifo, bè mi dispiace ma siete indietro, e parecchio.
Tra l' altro che interessi avrebbe 3/4 dell' elettorato a boicottare le proposte di altri cittadini?
@feleset sei liberissimo di non votare, mica è obbligatorio. Io penso che esprimere la propria idea su una legge sia un' ottima opportunità, e il fatto che potrebbe non essere segreto non è un problema. Se sei al bar e si parla degli incentivi alle auto ecologiche che fai, non esprimi un' opinione? Non parli di quello che pensi sulla guerra in afghanistan? Eccetera.
Tra l' altro ormai neanche il voto alle elezioni politiche è segreto ormai, lo dicono tutti apertamente senza problemi. Ma ripeto che non c' entra nulla secondo me.
@Il Nicco penso che dovrebbero esserci rigorose misure di sicurezza, è chiaro, non puoi mettere su una cosa del genere alla carlona. Tra l' altro in caso di hack ce ne si accorge, non passa inosservato.
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Vabbè,non uno degli otto punti di Bersani era nel programma elettorale,poi ho sentito Renzi,a sto' punto governo tecnico e poi di nuovo al voto.
Se mi chiamassi Bersani,mi sarei già dimesso.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
blackhawk
@feleset sei liberissimo di non votare, mica è obbligatorio. Io penso che esprimere la propria idea su una legge sia un' ottima opportunità, e il fatto che potrebbe non essere segreto non è un problema. Se sei al bar e si parla degli incentivi alle auto ecologiche che fai, non esprimi un' opinione? Non parli di quello che pensi sulla guerra in afghanistan? Eccetera.
Tra l' altro ormai neanche il voto alle elezioni politiche è segreto ormai, lo dicono tutti apertamente senza problemi. Ma ripeto che non c' entra nulla secondo me..
Ah, quindi secondo te se uno non vuole dichiarare cosa ha votato deve astenersi? Cos'è, una prova di coraggio?
Il voto in qualunque scelta delicata dovrebbe essere segreto, poco importa che sia un referendum vero e proprio o una proposta del movimento. Ci sono persone che per i motivi più diversi preferiscono non dire nulla (magari perché tutti i parenti e gli amici votano altro, o semplicemente perché non vogliono essere ricattati), e non vedo perché questa possibilità dovrebbe essere negata.
Non stiamo parlando di "preferisci il mare o la montagna", qui si parla di argomenti che coinvolgono anche la vita personale della gente.
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Originariamente Scritto da
enzo680
Vabbè,non uno degli otto punti di Bersani era nel programma elettorale
Eh?
Scusate, ma ci sono le prove del contrario, a che pro discutere di ciò che è oggettivamente verificabile?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Feleset
Ah, quindi secondo te se uno non vuole dichiarare cosa ha votato deve astenersi? Cos'è, una prova di coraggio?
Il voto in qualunque scelta delicata dovrebbe essere segreto, poco importa che sia un referendum vero e proprio o una proposta del movimento. Ci sono persone che per i motivi più diversi preferiscono non dire nulla (magari perché tutti i parenti e gli amici votano altro, o semplicemente perché non vogliono essere ricattati), e non vedo perché questa possibilità dovrebbe essere negata.
Non stiamo parlando di "preferisci il mare o la montagna", qui si parla di argomenti che coinvolgono anche la vita personale della gente.
Eh?
Scusate, ma ci sono le prove del contrario, a che pro discutere di ciò che è oggettivamente verificabile?
Io continuo a non capire il tuo motivo nel preoccuparti tanto ad esprimere un opinione su una proposta. Poi non è che comunque il voto viene sbandierato ai 4 venti, metti che votano 90 mila persone un disegno di legge per ritirare le truppe dal Libano. 60 mila a favore e 30 mila contro. Pure che uno riesce a rubarsi i dati di chi ha votato pro e chi ha votato contro. Che se ne fa? Li pubblica e quindi? Boh, poi magari su facebook o twitter state a scrivere tutti i vostri cazzi, a mettere mi piace a destra e sinistra. Poi vi spaventate se un partito chiede la vostra opinione su un provvedimento di legge da approvare o proporre. Ridicolo.
Bersani ha sbagliato completamente la comunicazione durante la campagna elettorale, fossero emersi quegli 8 punti più volte nei suoi discorsi, invece di giaguari e detergenti, qualche voto in più l' avrebbe preso, secondo me.
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Comunque piccola parentesi sulla "sicurezza" del voto online. Ricordo a tutti che chi ha accesso al server contenente i dati del voto può modificare i dati a suo piacimento senza che nessuno se ne accorga. Quindi eivoglia a fare imbrogli.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
blackhawk
Io continuo a non capire il tuo motivo nel preoccuparti tanto ad esprimere un opinione su una proposta. Poi non è che comunque il voto viene sbandierato ai 4 venti, metti che votano 90 mila persone un disegno di legge per ritirare le truppe dal Libano. 60 mila a favore e 30 mila contro. Pure che uno riesce a rubarsi i dati di chi ha votato pro e chi ha votato contro. Che se ne fa? Li pubblica e quindi? Boh, poi magari su facebook o twitter state a scrivere tutti i vostri cazzi, a mettere mi piace a destra e sinistra. Poi vi spaventate se un partito chiede la vostra opinione su un provvedimento di legge da approvare o proporre. Ridicolo.
Bersani ha sbagliato completamente la comunicazione durante la campagna elettorale, fossero emersi quegli 8 punti più volte nei suoi discorsi, invece di giaguari e detergenti, qualche voto in più l' avrebbe preso, secondo me.
Scusa ma per me c'è differenza tra fare una cosa volontariamente o obbligatoriamente. Io non mi sono fatta problemi qui a dire chi ho votato, ma in altri posto ho preferito non dirlo, in modo totalmente libero e senza che nessuno mi obbligasse a farlo. Quello di cui parli invece è una situazione dove se uno vuole votare deve per forza far vedere per cosa ha dato il suo voto. Non è la stessa cosa, tutto qui.
Poi a me sinceramente interessa poco il voto segreto per la mia persona, è proprio il principio che mi dà fastidio, perché così è molto più facile influenzare la gente. Se il voto alle elezioni è segreto c'è un motivo, eh.
Per quanto riguarda Bersani, un po' sicuramente ha sbagliato, e non ci piove, ma un po' sicuramente è anche colpa dell'ignoranza della gente che non è stata capace di andare oltre quelle due frasi che sentiva dire dagli avversari in tv o ai comizi. Io i punti del PD li avevo capiti benissimo fin da subito, per dire (e non lo dico per difenderli a tutti i costi, ma perché davvero molta gente scoprendo certe cose è caduta dalle nuvole, quando bastava aprire un po' le orecchie).
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Citazione:
Originariamente Scritto da
blackhawk
Le liste dei partiti in parlamento sono bloccate, sono cioè decise dalla direzione del partito e non dai cittadini tramite le preferenze. Quindi sostanzialmente un eletto non risponde di quello che fa ai suoi elettori, visto che non possono sceglierlo.
Se tu vuoi prenderti la briga di iscriverti ed esprimere apposistamente la tua opinione alla cazzo di cane sei liberissimo di farlo. Ma dare il parere su una proposta, e non su un partito, mi sembra la cosa più bella che un cittadino possa fare. Non riesco davvero a capire qual' è il problema. non si tratta di elettore del movimento o non elettore del movimento. La proposta mi piace? Voto si. La proposta non mi piace? Voto no, e magari lo faccio presente e offro degli spunti per migliorarla.
Se siete ancora fermi alla logica : La propone mister X allora fa schifo, bè mi dispiace ma siete indietro, e parecchio.
Tra l' altro che interessi avrebbe 3/4 dell' elettorato a boicottare le proposte di altri cittadini?
@feleset sei liberissimo di non votare, mica è obbligatorio. Io penso che esprimere la propria idea su una legge sia un' ottima opportunità, e il fatto che potrebbe non essere segreto non è un problema. Se sei al bar e si parla degli incentivi alle auto ecologiche che fai, non esprimi un' opinione? Non parli di quello che pensi sulla guerra in afghanistan? Eccetera.
Tra l' altro ormai neanche il voto alle elezioni politiche è segreto ormai, lo dicono tutti apertamente senza problemi. Ma ripeto che non c' entra nulla secondo me.
@Il Nicco penso che dovrebbero esserci rigorose misure di sicurezza, è chiaro, non puoi mettere su una cosa del genere alla carlona. Tra l' altro in caso di hack ce ne si accorge, non passa inosservato.
il succo cambia poco black. son insoddisfatto di un partito? non lo rivoto. Si scelga meglio i membri in parlamento...
L'opinione in un partito l'hai sempre potuta dare black. Ti tesseri vai e parli a profusione. Ora la differenza sta nel fatto che la dai da dietro un monitor, passa per il filtro di qualcuno e non è garantito che provenga dalla tua bocca..
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Che noia! ?sto Grillo!:rotfl: http://www.ilmessaggero.it/primopian...e/257524.shtml comunque...do ragione a sua moglie! :sisi:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Feleset
Ah, quindi secondo te se uno non vuole dichiarare cosa ha votato deve astenersi? Cos'è, una prova di coraggio?
Il voto in qualunque scelta delicata dovrebbe essere segreto, poco importa che sia un referendum vero e proprio o una proposta del movimento. Ci sono persone che per i motivi più diversi preferiscono non dire nulla (magari perché tutti i parenti e gli amici votano altro, o semplicemente perché non vogliono essere ricattati), e non vedo perché questa possibilità dovrebbe essere negata.
Non stiamo parlando di "preferisci il mare o la montagna", qui si parla di argomenti che coinvolgono anche la vita personale della gente.
Eh?
Scusate, ma ci sono le prove del contrario, a che pro discutere di ciò che è oggettivamente verificabile?
Lo han detto ad Agorà (aggiungendo pure che era rimasto molto generico)su rai tre non canale 5,tutti avvallavano e quello del pd è rimasto muto.
Io verificherò.
Letto i famosi 8 punti,ecco perchè Renzi se n'è andato,lo capisco una persona intelligente si rifiuta di sentire il NULLA.
TOCCA persino la riduzione dell'IMU,ROBA DA MATTI!Pure il conflitto d'interessi tocca,non l'hanno risolto manco quando erano al governo,pazzesco.
ps
Il finanziamento pubblico ai partiti c 'è dal '74,ergo dal 46 al 74 non c'era,e (domanda) forse è stato il miglior periodo di stò paese,gli anni del boom economico.
edit
Leggeteli questi 8 punti e se ci capite qualcosa lo dite.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
blackhawk
Io continuo a non capire il tuo motivo nel preoccuparti tanto ad esprimere un opinione su una proposta. Poi non è che comunque il voto viene sbandierato ai 4 venti, metti che votano 90 mila persone un disegno di legge per ritirare le truppe dal Libano. 60 mila a favore e 30 mila contro. Pure che uno riesce a rubarsi i dati di chi ha votato pro e chi ha votato contro. Che se ne fa? Li pubblica e quindi? Boh, poi magari su facebook o twitter state a scrivere tutti i vostri cazzi, a mettere mi piace a destra e sinistra. Poi vi spaventate se un partito chiede la vostra opinione su un provvedimento di legge da approvare o proporre. Ridicolo.
Bersani ha sbagliato completamente la comunicazione durante la campagna elettorale, fossero emersi quegli 8 punti più volte nei suoi discorsi, invece di giaguari e detergenti, qualche voto in più l' avrebbe preso, secondo me.
Te lo dirò in maniera semplice black. NON SI PUO' VINCOLARE UNA RICHIESTA DI CONSENSO A UNA PIATTAFORMA ELETTRONICA MANIPOLABILE. Avremmo una seconda mediaset.