Visualizzazione Stampabile
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
enzo680
[/B]
Lo han detto ad Agorà (aggiungendo pure che era rimasto molto generico)su rai tre non canale 5,tutti avvallavano e quello del pd è rimasto muto.
Io verificherò.
Letto i famosi 8 punti,ecco perchè Renzi se n'è andato,lo capisco una persona intelligente si rifiuta di sentire il NULLA.
TOCCA persino la riduzione dell'IMU,ROBA DA MATTI!Pure il conflitto d'interessi tocca,non l'hanno risolto manco quando erano al governo,pazzesco.
ps
Il finanziamento pubblico ai partiti c 'è dal '74,ergo dal 46 al 74 non c'era,e (domanda) forse è stato il miglior periodo di stò paese,gli anni del boom economico.
edit
Leggeteli questi 8 punti e se ci capite qualcosa lo dite.
se vabbeh, leviamo il finanziamento che poi c' è di nuovo il boom economico. Analizzalo il boom, con il gancio di traino internazionale, la nostra industria è andata a gonfie vele, frenata dalla politica che addirittura tardava a concedere le autorizzazioni (pensa al caso del televisore) di particolari gruppi. Se la politica fosse stata buona ora non avremmo problemi.
Poi chi accusa di inconsistenza gli (è vero) inconsistenti 8 punti, si legga il programma di grillo.
Ragazzi il diminuire le spese della politica è una cosa sacrosanta, ma cerchiamo di vedere i veri problemi, non facciamo i sempliciotti. Iniziamo a comprendere la differenza tra qualche centinaio di milioni di risparmio e qualche centinaio di miliardi che ci servirebbero... e cavolo..
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
enzo680
[/B]TOCCA persino la riduzione dell'IMU,ROBA DA MATTI!Pure il conflitto d'interessi tocca,non l'hanno risolto manco quando erano al governo,pazzesco.
Il PD è stato al governo quando hanno messo l'IMU? In quale universo alternativo?
Per il resto, non ho controllato tutti i dettagli sui punti economici, ma sicuramente i due punti sulla cittadinanza agli immigrati e sui diritti civili erano punti del PD e solo del PD (SEL aveva proposto i diritti civili in altra maniera), e sicuramente non c'era NIENTE di questo nel programma del M5S.
Poi sul resto si esprimerà chi ne sa meglio di economia, ma di sicuro questo basta già a dimostrare che non è vero che "degli 8 punti non uno era nel programma".
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
Feleset
Il PD è stato al governo quando hanno messo l'IMU? In quale universo alternativo?
Per il resto, non ho controllato tutti i dettagli sui punti economici, ma sicuramente i due punti sulla cittadinanza agli immigrati e sui diritti civili erano punti del PD e solo del PD (SEL aveva proposto i diritti civili in altra maniera), e sicuramente non c'era NIENTE di questo nel programma del M5S.
Poi sul resto si esprimerà chi ne sa meglio di economia, ma di sicuro questo basta già a dimostrare che non è vero che "degli 8 punti non uno era nel programma".
Felset perdonami,il governo Monti da chi era anche appoggiato?
L'IMU chi l'ha votata?
IO?
edit
http://www.linkiesta.it/blogs/babele...to-proprio-lui
Ci sono un paio di nomi interessanti.
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
Feleset
Il PD è stato al governo quando hanno messo l'IMU? In quale universo alternativo?
E in quale universo alternativo il premier introduce una legge o un qualunque provvedimento senza ottenere il consenso delle camere?
Monti non era il duce, non poteva mica introdurre un provvedimento senza che questo fosse votato. Ed in questo caso lo han votato PDL e PD, fra cui anche Bersani Pier Luigi.
Vedi il link con il dettaglio dei voti, se non ci credi.
http://documenti.camera.it/votazioni...isultatidb.asp
Va bene tutto, ma mi sono anche scocciato di sentir sempre parlare del PD come fosse la verginella immacolata del parlamento!
-
Perchè ovviamente credo non calcoliate cosa sarebbe successo se si fosse tolta la fiducia a settembre 2011? no?
-
Se parlate di governo non potete rispondermi sul parlamento, la proposta dell'IMU è stata del governo Monti ed era questo che stavo discutendo.
Poi sul fatto di poterla riformare pur avendola approvata non vedo cosa ci sia di strano, mi pare che lo stesso Monti in campagna elettorale abbia proposto delle modifiche, e non vedo perché dovrebbe essere incoerente per questo. Le tasse non sono "per sempre", è ovvio che ogni volta bisogna controllare le necessità del Paese e la sua situazione economica, quindi qual è il problema?
-
Ancora co sta IMU e che diamine, è stata fatta male, di fretta, in molti casi è risultata ingiusta, sono d'accordo, ma serviva (e serve, con le dovute modifiche) per riportare i conti in ordine. L'austerità non è la soluzione, ok, ma in quel momento, con la crisi alle porte, lo spread in rimonta, la germania che ci puntava il fucile alla schiena, Monti ha dovuto prendere decisioni difficili, frettolose e discutibili, ma eravamo a forte rischio grecia, e non potevamo premettercelo. Perché tutti hanno votato l'imu? Non solo pd ma anche pdl, che poi l'ha sputtanata alla grande durante la sua campagna elettorale? Perché hanno avuto tutti paura di finire a zampe all'aria!
Ora i problemi dell'italia sono sti cavolo di rimborsi elettorali, che sono veramente una goccia dell'oceano, 45 milioni il partito di grillo, da restituire in 5 anni (se mai li prenderà, perché ancora non hanno presentato lo statuto da quello che ho capito), cosa sono in confronto a 30 miliardi di euro da pagare di interessi sul debito pubblico? Niente!
Far votare le proposte di legge ai cittadini? Splendida idea, però vi ricordo che abbiamo avuto berlusconi al governo per 20 anni, ridendo e scherzando. Altro che fascismo, con la facilità con cui prende piede il populismo c'è da scappare via dall'italia se mai verrà realizzata una cosa del genere... Alcune sere fa su rai movie hanno passato un film: "l'onda", davvero illuminante, ve lo consiglio!
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
Ariesh
Ancora co sta IMU e che diamine, è stata fatta male, di fretta, in molti casi è risultata ingiusta, sono d'accordo, ma serviva (e serve, con le dovute modifiche) per riportare i conti in ordine. L'austerità non è la soluzione, ok, ma in quel momento, con la crisi alle porte, lo spread in rimonta, la germania che ci puntava il fucile alla schiena, Monti ha dovuto prendere decisioni difficili, frettolose e discutibili, ma eravamo a forte rischio grecia, e non potevamo premettercelo. Perché tutti hanno votato l'imu? Non solo pd ma anche pdl, che poi l'ha sputtanata alla grande durante la sua campagna elettorale? Perché hanno avuto tutti paura di finire a zampe all'aria!
Ecco, hai spiegato meglio di me quello che volevo dire. :ahsisi:
A mio avviso né Monti né Bersani sono incoerenti nel voler rimettere le mani sull'IMU, l'unico in questo senso che esagera è Berlusconi perché pur avendola votata l'ha poi additata come Il Male e ha basato tutta la sua campagna elettorale sul volerla restituire (cosa che non si deve fare, ammesso che si possa).
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
Feleset
Ecco, hai spiegato meglio di me quello che volevo dire. :ahsisi:
A mio avviso né Monti né Bersani sono incoerenti nel voler rimettere le mani sull'IMU, l'unico in questo senso che esagera è Berlusconi perché pur avendola votata l'ha poi additata come Il Male e ha basato tutta la sua campagna elettorale sul volerla restituire (cosa che non si deve fare, ammesso che si possa).
e poi guarda quanta gente (anziani soprattutto) è andata alle poste per richiedere i moduli di rimborso.... gente che poi lo avrà sicuramente votato, tra i tanti che voterebbero ad occhi chiusi una proposta sull'abolizione dell'imu senza nessuna cognizione di causa.
A livello locale, il discorso della democrazia diretta può essere anche valido. Chi meglio degli stessi cittadini, sa cosa davvero serve alla propria realtà ristretta, come normale che sia?.
Ma a livello nazionale, dare la patata bollente a cittadini ignoranti (ignoranti non in senso dispregiativo, ma che non hanno una visione totalitaria della situazione macroeconomica italiana, europea e anche mondiale a volte), è una follia.
Miglioriamo la classe politica, sono pienamente d'accordo, ma facciamolo con criterio please.
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
Andrew Clemence
Te lo dirò in maniera semplice black. NON SI PUO' VINCOLARE UNA RICHIESTA DI CONSENSO A UNA PIATTAFORMA ELETTRONICA MANIPOLABILE. Avremmo una seconda mediaset.
Inutile che ripeti le cose due volte se sono offline :) Non le leggo comunque XD
La piattaforma non è mica il parlamento. Il fatto che sia manipolabile da Casaleggio è plausibile, ma non pensi verrebbero fatte le pulci e contro pulci da chiunque? Stampa tv internet stesso.. Esperti su esperti.. Io non la vedo come una cosa malvagia, però ammetto potrei essere smentito. Anch' io coltivo i miei dubbi.
@ariesh ho visto l' onda a scuola anni fa, a parte una ragazza che si chiama Mona, e io sono veneto, l' ho trovato un film molto interessante. A mio avviso rimane comunque una forzatura, però bel film.
@feleset il PD ha sbagliato in pieno la comunicazione, e il primo errore è stato mantenere in vista gli stessi che hanno votato i provvedimenti di Monti. Se noti Berlusconi durante il governo monti era sparito dalla circolazione, e poi si è ripresentato come "nuovo". Ottima tattica, ha fottuto quei geni politici del PD come niente.