X questo topic mi baso sull altro ke vedeva meta cooler vs super perfect cell.
visto ke qualcuno aveva ipotizzato ke meta cooler nn arrivava neanke a 17 allora ki vincerebbe tra 18 e meta cooler?
(intendo un solo meta cooler!)
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X questo topic mi baso sull altro ke vedeva meta cooler vs super perfect cell.
visto ke qualcuno aveva ipotizzato ke meta cooler nn arrivava neanke a 17 allora ki vincerebbe tra 18 e meta cooler?
(intendo un solo meta cooler!)
Meta Cooler, in quanto se 18 distrugge un arto a Cooler lui lo rigenera e lo rende più forte, poi entrambi hanno energia infinita
vincerebbe c18,perchè metal cooler nn arriva secondo me al suo livello
sarebbe una bella sfida, il vincitore sarebbe incerto fino all'ultimo
Meta Cooler mette in seria difficoltà due supersaiyan. Vegeta e Goku, molto probabilmente in un periodo molto vicino alla sconfitta di Vegeta contro 18.
Il problema è, che mentre Vegeta = 18, ma è svantaggiato dalla capacità dell'avversario di mantenere la stessa energia per tutto lo scontro, Vegeta + Goku, stesso stadio di Vegeta contro 18, sono nettamente inferiori a Meta Cooler, e vincono soltanto a un gioco di squadra in cui usano tutte le loro forze.
Ergo, Meta Cooler >>> 18.
vince meta cooler
ma 18 contro vegeta gioca nn fà sul serio e quindi nn si possono definire quasi pari sempre ammesso che il vegeta del movie sia lo stsso perchè a vederlo potrebbe essere un pò + debole di quello saga dei cyborg che vediamo nel movie successivo anche perchè nel film di cooler vegeta nn sembra superiore a goku come dovrebbe essereCitazione:
Originariamente Scritto da Cloud Strife
Citazione:
Originariamente Scritto da goku super sayan III
- 18 è pari a Vegeta. Trunks definisce 18 pari a Vegeta quando l'androide ha già deciso di usare il suo massimo potere.
- Goku non si stupisce del Vegeta ssj, ergo Goku deve averlo già visto/saputo. Quindi l'episodio di Meta Cooler è dopo la battaglia contro 18.
- Vegeta non è superiore a Goku. Potrebbe esserlo, a detta di Piccolo, ma non si è sicuri.
Future Trunks definisce Vegeta pari a 18 soltanto perchè è un guerriero superficiale e per nulla riflessivo. Non è certo quella la proposizione di riferimento, bensì:
Piccolo: "Vegeta...morirà! Guardate...A poco a poco il cyborg comincia a tenere una costante offensiva...Il nemico non si stanca mai, mentre Vegeta più si muove, più si stanca".
Inoltre il fatto che il nemico disponga di energia illimitata oppure sia in grado di rigenerarsi non deve essere per nulla trascurato. Proprio per questo Goku ssj 3 non è affatto pari a Kid Bu; al contrario il protrarsi dello scontro lo designerebbe sicura vittima.
Le incongruenze che compaiono nei vari Movies non meritano nemmeno un tenue approfondimento. Ne è un banale esempio il fatto che sia Vegeta che Goku non vengano uccisi dal loro nemico (il quale sarebbe in grado di prevalere sull'androide soltanto sfruttando tutte le copie che è in grado di riprodurre). Il Movie in riferimento alla saga degli Androidi è il 7, "I tre super saiyan". Quello di Metal Cooler è proprio il prodotto antecedente; non si può, conseguentemente, dedurne con certezza la collocazione temporale (anche se propendo per l'ipotesi che esso sia antecedente allo scontro tra Vegeta e 18, in quanto lo considero una "chiusura del capitolo di Freezer e famiglia").
In ogni caso sono piuttosto persuaso della superiorità, che assume, a mio giudizio, contorni piuttosto marcati, della superiorità di 18.
Vero, ma è anche vero che anche noi riusciamo a vedere uno scontro che solo alla lunga decreta 18 come vincitore. Inoltre, la frase di Piccolo non mi sembra che dica "Vegeta subirà ancora di più", bensi mi sembra quasi un "Se prima combatteva pari, adesso non più". Ergo li riterrei molto vicini di forza, se non pari.Citazione:
Originariamente Scritto da Grifis
Certo, è verissimo. Ma in mero livello combattivo sono pari. In questi casi la differenzazzione di forza non si deve fare sul livello combattivo, pari, bensi sulle capacità sfruttabili in combattimento.Citazione:
Piccolo: "Vegeta...morirà! Guardate...A poco a poco il cyborg comincia a tenere una costante offensiva...Il nemico non si stanca mai, mentre Vegeta più si muove, più si stanca".
Inoltre il fatto che il nemico disponga di energia illimitata oppure sia in grado di rigenerarsi non deve essere per nulla trascurato. Proprio per questo Goku ssj 3 non è affatto pari a Kid Bu; al contrario il protrarsi dello scontro lo designerebbe sicura vittima.
Per decretare un vincitore obbiettivo bisogna capire in quale momento avviene il Movie (impresa impossibile). Ma andando a sensum, propendo verso la mia tesi, cioè Guarigione di Goku < Movie < Stanza dello Spirito e del Tempo.Citazione:
Le incongruenze che compaiono nei vari Movies non meritano nemmeno un tenue approfondimento. Ne è un banale esempio il fatto che sia Vegeta che Goku non vengano uccisi dal loro nemico (il quale sarebbe in grado di prevalere sull'androide soltanto sfruttando tutte le copie che è in grado di riprodurre). Il Movie in riferimento alla saga degli Androidi è il 7, "I tre super saiyan". Quello di Metal Cooler è proprio il prodotto antecedente; non si può, conseguentemente, dedurne con certezza la collocazione temporale (anche se propendo per l'ipotesi che esso sia antecedente allo scontro tra Vegeta e 18, in quanto lo considero una "chiusura del capitolo di Freezer e famiglia").
1)18 non è pari a Vegeta anzi gli è superiore.Un incontro alla pari è stato quello tra 17 e Piccolo nel quale vi sono stati equalmente continui attacchi da entrambe le parti.Il combattimento tra Vegeta e 18 non ha avuto per niente la stessa dinamica di quello tra 17 e Piccolo,anzi Vegeta non ha fatto altro che incassare colpi,in più 18 stessa ha ammesso che non stava combattendo seriamente.Citazione:
Originariamente Scritto da Cloud Strife
2)Il movie è una storia alternativa, è anche possibile che in quel movie i cyborg non sono mai esistiti.
3)Quoto
meta cooler
wei waioni
Basta fare un rapido calcolo:Goku SSJ e Vegeta SSJ riescono ad ammazzare in due un migliaglio di Culi Metallici,mentre Vegeta Ssj non riesce nemmeno a scalfire 18.Razionalizzate,moltiplicate per pigreco mezzi e mettete il coefficente angolare m=3.Vedete cosa vi esce...
Metal Cooler.
Archiviare la vittoria di 18 in virtù di una precisa prerogativa del cyborg mi pare una soluzione davvero semplicistica. La sconfitta del principe dei saiyan è inequivocabilmente netta, percepibile anche dalla considerazione dei rapporti di forza tra Piccolo (unito a Dio), 17/18 e Vegeta ssj (pre S/T).
Sia il Movie 6 che lo scontro tra Vegeta e 18 sono indubbiamente antecedenti all'entrata dei 4 saiyan nella stanza S/T. Conservo ancora diversi dubbi sulla possibilità che il film in questione possa essere considerato successivo alla guarigione di Goku (è proprio una saga differente, è ancora un prodotto che ha un pseudoreferente nella saga di Freezer e nel Movie 5).
Tuttavia i confronti ipotizzabili tra personaggi appartenenti all'opera di Toriyama e characters non canonici implicano inevitabili contraddizioni. Ritengo completamente vani i vari tentativi di contestualizzare i secondi all'interno di un arco temporale coerente ed omogeneo. Basti pensare che nel Movie 11, antecedente alla saga di Majin Bu, Goten padroneggia perfettamente la Kamehameha, salvo poi resettare inspiegabilmente l'applicazione di tale tecnica nel corso del 25° Tenkaichi.
No, dai, seriamente.
Metal Cooler.
Goku e Vegeta non ammazzano affatto migliaia di Metal Cooler e questo possiamo tranquillamente dedurlo dal fatto che, seppure lo scontro non ci venga mostrato, i due si ritrovano imprigionati nella sala principale del Big Getestar. Il singolo Metal Cooler è più potente di un super sayan, tuttavia esso può essere sconfitto da due guerrieri leggendari. C18 credo sia più o meno al livello di un Metal Cooler in quanto è anche lei più potente, seppur non di moltissimo, di un super sayan.Citazione:
Originariamente Scritto da The_Revenge91
Difatti, notando l'inizio dello scontro con vegeta, non credo che se la sarebbe cavata così egregiamente contro il principe e goku contemporaneamente.
Citazione:
Originariamente Scritto da Mar91
quoto!!