Dice il m5s:
http://www.unionesarda.it/articolo/p...-1-339995.html
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Son del parere da diverso tempo ormai che il partito di Grillo sia finito, già all'inizio abbiamo visto la pubblicazione online dei prezzi e dei menù della mensa degli onorevoli e i commenti superflui e idioti, poi l'ignoranza di fondo riguardo a domande di cultura generale ed ora arriviamo anche a ricordare i kamikaze.
Il tutto poi senza dimenticare un capo/martire o che dir si voglia che se dice A si vede rispondere B o C dai suoi.
Non metto in dubbio che la società possa spingere le persone a compiere gesti estremi ma bisogna comunque ricordare che la speranza è l'ultima a morire e che non serve a nulla diventare assassini nelle mani degli altri.
C'è ancora da meravigliarsi per le dichiarazioni di quelli del m5s? Io non credo.
Oramai i politici le sparano enormi ogni giorno, che sia il vecchio o il nuovo che avanza. Sembra come se non sappiano che ci solo quelle cose chiamate videocamere e microfoni che registrano ciò che uno dice.
Sono d'accordo con te sulle sparate, tuttavia non ricordo nessun politico che si è mai permesso di difendere un kamikaze, se qualcuno può rinfrescarmi la memoria a tal proposito...Citazione:
Originariamente Scritto da Smallman_647
Non c'è stata qualcosa di uguale in passato, ma vogliamo tipo ricordare il berlu che diceva che anche Mussolini non aveva fatto tutto questo male oppure Quagliarello che diceva che era giusto e sacrosanto che le donne usino il proprio corpo per prostituirsi. Giusto per dirne 2 eh.Citazione:
Originariamente Scritto da Ele_Ste_Forever
Secondo me ha detto una stronzata, non perchè credo che il kamikaze sia un carnefice da condannare come il diavolo, ma perchè qui siamo in Italia, siamo dall' altra parte della guerra ("missione di pace, tsk "), e qui ci deve essere spazio solo per i nostri morti. I loro verranno celebrati dalla loro parte.
Sono tutti vittime dell' opportunismo politico in primis.
Rido amaro quando vedo politici che mandano soldati in guerre inutili e poi ne piangono le morti.
Corda (M5S): «Non ho elogiato
il kamikaze di Nassiriya ma mi scuso»
Il suo discorso era abbastanza più profondo , giusto , sopratutto in italia , non ricordare un kamikaze assassino di 19 italiani , ma assolutamente idiota crocifiggere la tizia e il m5s pubblicamente se il sunto del suo discorso era veramente questo... a volte sembra proprio vero che la gente non aspetti altro che dargli contro , però quando cose ben più gravi le fanno o le dicono gli altri si tende a sorvolare
http://www.corriere.it/politica/13_n...box_primopiano
Come non è un carnefice da condannare? e allora perché condanni l'occidente? sempre morti sono...Citazione:
Originariamente Scritto da blackhawk
ha detto delle cose talmente corrette da essere ovvie, purtroppo nel contesto e momento più sbagliati. Le "reazioni" di politici e generali che strumentalizzano il legittimo dolore dei familiari sono risibili, oltre che ipocrite ..
poi meglio ascoltare direttamente, che leggere resoconti su carta igienica come l'Unione Sarda
http://www.youtube.com/watch?v=XOPIv8obhb4
Citazione:
“Vorremmo ricordare la provetta agitata da Colin Powell al Consiglio di sicurezza delle Nazioni Unite che dovevano dimostrare al mondo l’esistenza di armi di distruzioni di massa, armi che in verità non vennero mai trovate. Lo stesso Powell ha detto di essere stato raggirato da quella colossale truffa che portò all’occupazione dell’Iraq. L’esistenza di quella truffa non è servita di lezione ai governi europei, che hanno continuato a credere alle balle organizzate a tavolini per scatenare nuovi e atroci conflitti. Per questo gridiamo con tutta la nostra forza mai più Nassiriya – conclude Corda – mai più guerre di occupazione”
Beh ma il post ha anche ragion d'essere nella strumentalizzazione della cosa caro axell. E' interessante appunto farsi un'opinione più articolata. Non parla quindi di kamikaze in alcuna frase? non ho onestamente voglia di sciropparmi un discorso trito e ritrito. Non lo nomina proprio?
nono lo nomina si, vai nel link che ho postato io , c'è il video , ma il tutto è stato strumentalizzato , ormai ho imparato a non credere più a nulla di quello che scrivono i giornali ,la realtà viene distorta sopratutto quando si parla di m5s
no, ho chiesto perché il discorso di axell non lo riportava.Citazione:
Originariamente Scritto da giacomo90lol
Beh onestamente l'unione sarda non è mai stata un giornale noto per la sua imparzialità e obiettività... Anche prima che il m5s nascesse.
Ok, poi mi guarderò il link, che son curioso. Ma solo dopo una lauta cena XD
diciamo che se voleva ricordare le vittime dell'attentato , lo ha fatto nel modo sbagliato, poteva fare certe dichiarazioni in un giorno differente da quello dedito al ricordo di Nassiriya eh! il sunto in sé però è condivisibile
edit :
però non mi piace il fatto che il m5s in generale cerchi sempre di fare quello che va contro le regole , più mi risento il discorso e più mi rendo conto quanto fosse inopportuno , per quanto giusto non si può mettere in risalto il kamikaze nel giorno della commemorazione alle vittime italiane ... non ci siamo , c'è sempre poca furbizia , però condanno ugualmente giornali , tv e politici che stanno strumentalizzando la cosa
Intanto la collega Sara Paglini cosa fa? Prima butta merda sul 'compagno' (anche giustamente) e poi tira fuori l'asso dalla manica:
http://media.polisblog.it/0/0d1/pino-chet.jpg
Ma di sparate ignobili ne fanno anche loro, dal ministro che definisce "bamboccioni" i precari" al ministro congolese che definisce "un popolo di meticci" gli italiani, dal ministro che addossa alle abitudini dei napoletani l'aumento vertiginoso dei tumori in Campania al ministro che propone di sparare ai barconi degli immigrati.Citazione:
Originariamente Scritto da Ele_Ste_Forever
Potrei continuare a lungo, il punto è che adesso si è alzato il polverone perché il M5S fa paura, le ultime elezioni hanno dimostrato che può far saltare sul serio il banco quindi si cerca di screditarlo perché la vecchia, retrograda e corrotta classe politica italiana non ha meriti da contrapporre.
L'intervento non lo trovo nemmeno così scandaloso, ha ricordato che anche il kamikaze è una vittima del sistema, che quella in Iraq sia stata una guerra imperialista fatta solo per tutelare gli interessi economici degli USA è palese, o qualcuno dopo 10 anni crede ancora alla balla della democrazia da esportare?
Allora, ho ascoltato il discorso. Non tutto con la stessa attenzione ma ho ascoltato la parte del kamikaze.
Come pensavo, io penso che qualcuno (compreso axell) stia assolutamente mal interpretando la discussione. Il punto non è definire se secondo noi, o secondo il parlamentare m5s, i kamikaze abbiano ragione (sebbene il giornale quello faceva trasparire) quanto invece, come faceva notare giacomo, sia opportuno sbandierare la causa del kamikaze in un contesto così sbagliato e in una maniera così platealmente irrispettosa. I ragazzi che sono morti durante l'attentato, non erano nazisti, non confondiamoci. E non erano nemmeno eroi immortali come chi è morto per la libertà e per il bene assoluto. Molto più pragmaticamente erano dei ragazzi, che si sono arruolati, ritenevano la causa che servivano compatibile con la retribuzione economica (alcuni credevano anche nello scopo), ma di certo non erano ne assimilabili agli americani, non erano invischiati nel problema delle armi di distruzione di massa, non erano loro che bombardavano le case, ne che sono stati pescati a maltrattare i prigionieri. E chi ha dimestichezza con cosa fanno i nostri soldati all'estero, sa bene che in sostanza sono tra i gruppi militari più disciplinati e impiegati con scopi di sicurezza e umanitari. Dovevano essere in medio oriente? no. Dovevano saltare in aria? Nemmeno.
Allora, a chi piacerebbe che qualcuno dopo una strage dicesse sostanzialmente tra le righe "han fatto bene" a quelli che han fatto saltare in aria un vostro eventuale fratello andato in guerra per scopi tanto diversi da stermini o saccheggi?
E vien da chiedere come mai questa affermazione è venuta fuori proprio ora? Semplice. Voleva l'applausino. E perché voleva l'applausino? Lo voleva perché oramai, salvo qualche eccezione, in politica in italia regna l'isteria e si accampano bandiere per qualunque cosa, perdendo di vista il punto fondamentale, ossia il fatto che questi maledetti parlamentari sono li per il nostro bene. E il fatto che insultino platealmente, anche solo rendendo il loro lutto meno sopportabile i parenti delle vittime dell'attentato, chiarisce bene quanto facciano del bene.
Il parlamentare in questione non appoggia il terrorismo, ne probabilmente voleva offendere o altro, semplicemente lui dovrebbe stare in parlamento tanto quanto io dovrei stare in una sala operatoria ad operare. Combiniamo lo stesso tipo di disastri. Io sono dell'opinione che tanti parlamentari non capiscano nulla di medio oriente, di debito pubblico, di macro in genere. Si limitano a seguire una linea, talmente ferrea da infischiarsene delle conseguenze.
Altro che ventata di freschezza. Quello che mi colpisce e mi disgusta del m5s, non sono tanto le loro gaffes, e nemmeno il fatto che loro sono più servili degli altri con il capo. Mi disgusta, che lo scopo per cui nascono e che sbandierano, è fare a pezzi la vecchia politica e avvicinare la gente alla governance, scardinando il sistema padronale dei partiti. E invece che fanno? sono proprio uguali ai vecchi politici, gli stessi capaci di raccontare al popolo qualunque cosa gli faccia spuntare un voto, e servono in maniera spudorata il loro capo in maniera persino più servile degli altri. Epurazioni di dissidenti e linea dura contro chi non la pensa come Grillo incluse.
Quello che è ammissibile al bar, o nel proprio salotto non è tollerabile in altri contesti.
Ennesimo episodio che dimostra che il mondo non è ancora pronto per il m5s né tantomeno i suoi esponenti sono pronti per scriversi i discorsi da soli. Comincio ad essere quasi contento che non abbiano avuto neanche un ministero.
trascuri il fatto che non ho interpretato un bel niente della discussione, ma rilevavo per la precisione proprio l'inopportunità del momento e del contesto, ad un punto in cui più di un commento si riferiva chiaramente a presunte cazzate "di sostanza" sul discorso della Corda, che non mi frega meno di nulla difendere in quanto "grillina". Ribadisco che in merito alla sua posizone sui concetti espressi, nei tempi e modi debiti, viceversa sottoscriverei parola per parola.Citazione:
Originariamente Scritto da Andrew Clemence
ok.
No, io non sono così rapito ne dalla sostanza ne dalla forma. La forma è disastrosa, la sostanza "abbastanza" condivisibile in certi punti.
Condanno un kamikaze se si fa saltare in mezzo ai civili, al mercato, nella metro, ecc, ma un kamikaze contro un obiettivo militare è semplicemente un soldato, non un terrorista. E i soldati sono addestrati per uccidere il nemico. In medio oriente i nostri soldati sono i nemici. Quindi io non condanno un soldato perchè combatte una guerra ( a meno che non compia atrocità contro inermi o civili, ovviamente), al massimo condanno colui che ce l' ha mandato in quella guerra, indipendentemente dalla parte, occidente, oriente o metti l' aggettivo che vuoi.Citazione:
Originariamente Scritto da Andrew Clemence
Noi siamo gli oppressori per loro, gli abbiamo rubato la terra, non dovremmo dimenticarlo.