Citazione:
E ciò che sto cercando di dire è che essa nasce prima di tutto nella mentalità. E finché esiste la mentalità dell'illegalità e della corruzione, non solo la mafia nascerà ma troverà il terreno fertile per crescere.
Perché i problemi che emergono in un dato paese sono dovuti alla situazione presente in quel paese. Si può delegare il controllo ad un altro ente, ma NON è detto che ciò lo risolverà solo perché l'ente è più ampio; si potrebbe obiettare che tal ente ha un modo diverso di affrontare le situazioni, ma come già ho detto si sta facendo riferimento a protocolli congegnati per ambienti differenti con necessità contingenti differenti, quindi applicato alla nostra differente e peculiare realtà potrebbe funzionare come non potrebbe. A meno, forse, di usare il pugno di ferro.
Ingenuo sarebbe pensare di risolvere un problema soltanto perché si ha il bollino europeo, quando è da riformare tutta la mentalità alla base.
Ma nemmeno per idea. La mafia è un'organizzazione, non un ente "etereo" emanato dalla "mentalità". Ha un albero gerarchico ben definito, fatto da persone, precise e determinate. E si abbatte con un'azione di contrasto ben pianificata, che potrebbe avere una bella spinta propulsiva dall'introduzione di nuovi agenti esterni sul campo. Non sono bollini, sono poliziotti e sorveglianza e certificazione terza. Tu continui a parlare della mafia come se fosse una mentalità. No, quella non la sconfiggi infatti senza cultura, ma l'organizzazione si. Anzi la cultura crea l'organizzazione, che installandosi sul territorio crea la cultura che crea a sua volta una maggiore organizzazione. Ed è un vortice che si spezza dall'esterno. Fermo restando che continui a confondere evasori e cosche, e se non impari a distinguerli non è tanto fruttuoso come discorso.. Alla fine mi dici che io sostengo che l'evasione e ogni mal costume italiano verrà sradicato dalla polizia europea, mentre io ti parlo solo di criminalità organizzata...
Citazione:
Solo i boss mafiosi proverbiali usano l'intimidazione per fare i propri interessi?
La mafia nasce dal nulla?
La mafia nasce da un vuoto dello stato e da una serie di criminali molto intraprendenti. Il vuoto lo possiamo colmare.
Citazione:
Ed un'altra cosa che sto cercando di dire è che finché si continuerà nella nazione a non prendere responsabilità di tutte quelle azioni che rappresentano in piccolo ciò che in televisione è il grande stile della mafia, può venire anche la SHIELD a gestire la polizia italiana, ma avremo sempre un bel problema
.
non ho capito questa.
Si sopra vedo che confondi in maniera plateale un fenomeno che si combatte a livello di riscossione dei tributi, un abuso nel mondo del lavoro (la donna incinta licenziata), lo smaltimento dei rifiuti (che non è la mafia, ma una delle cose di cui può occuparsi) e la criminalità organizzata.
Citazione:
NON ho parlato solo di evasione fiscale; che è comunque in associazione col riciclaggio del denaro una delle attività mafiose più diffuse.
COOOOSA??? l'evasione fiscale è una delle attività mafiose più diffuse? ma di che stai parlando? Ti pare che la mafia ponga in essere delle attività oneste per poi evadere il fisco? O magari mi stai dicendo che frodano il fisco su attività illecite? Sarebbe come se tu accoltellassi qualcuno e ti dicessero che hai fatto omissione di soccorso perché non hai tamponato la ferita. Le attività mafiose sono al 90 % illecite, poi l'evasione del fisco è solo un effetto collaterale. Così come il riciclaggio del denaro è solo un modo di usare e incamerare il denaro, non certo di farlo.
Citazione:
E non ho detto che per voi la polizia europea sconfiggerà "l'evasione fiscale", anzi al massimo il contrario, che se non si risolvono problemi base come questo non si sconfiggerà definitivamente la mafia, che vi si poggia.
Lo so che non l'hai detto. Dici a me che lo sostengo... Cosa che non è vero. La mafia poi non si poggia sull'evasione fiscale, ma di cosa parli??
Citazione:
Credevo che società associate a delinquere che truffano il fisco e magari riciclano il denaro sporco, fare abusivismo edilizio con illegale scelta dei materiali, fare vandalismi punitivi a rivali o nemici, gestire gli appalti/piazzare posti di lavoro in maniera illecita o effettuare scarico illegale di rifiuti (magari pericolosi) in zona non adibita fossero azioni tipicamente mafiose nell'immaginario comune, assieme al pizzo e allo spaccio.
Scusami, ma mi spiegheresti come un'organizzazione criminale possa fare soldi con le attività da te citate? i soldi da riciclare da dove li tolgono fuori? il fisco con quali proventi lo truffano? i nemici li bastonano per ottenere quale mercato? che c'entrano i rifiuti col fisco? e con il riciclaggio? Stai veramente ammucchiando un sacco di reati che non hanno nulla in comune. Specie l'evasione sul fisco dai proventi dello spaccio è grandiosa eh...
Citazione:
Quindi se i Mallardo a Napoli o i Rinzivillo a Verona formano imprese edili che si fanno tributare illecitamente, senza il regolare iter procedurale, appalti vantaggiosi dai politici per edificare strutture con protocolli non proprio a norma e tante incertezze sui materiali, nonostante gli spergiuri dell'utilità della cosa, viene considerata associazione a delinquere di carattere mafioso.
Certo che si. Ed è proprio quì che i Mallardo e i Rinzivillo dovranno fare i conti con una polizia esterna, terza e valutatrice, anziché con gli occhi chiusi dei locali. Ecco i benefici. E sarebbero pure grossi, se familiarizzi con il concetto di appalto. Ciò non toglie che l'evasione in piccolo di ogni italianozzo dovuta alla mentalità non verrà affatto intaccata. Ecco come l'evasione esisterà ancora, ma diminuirebbe la criminalità organizzata.
Citazione:
Mentre se Vannoni e Andolina formano un'associazione che, senza il regolare iter procedurale, con certificazioni dei NAS del non rispetto delle norme di igiene nei materiali, protocolli nemmeno resi noti nonostante la legge dica proprio il contrario, si fa inizialmente assegnare un finanziamento pubblico statale dalla classe politica (magari ignara ok) spergiurando di fare un lavoro utile che guarisce le persone (falso, e la frode c'è stata anche nelle dichiarazioni di Vannoni su dove avrebbe fatto le sue ricerche, su chi avrebbe collaborato con lui e sui presunti brevetti che avrebbe depositato), non è una forma di mafia a suo modo.
O Connacht.. Dizionario. Questa non è mafia, è una truffa.... E dalla polizia europea non ci sarebbe nessun beneficio.
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Vedo solo differenze formali e di parentela rispetto alle comuni
Eh no, sono assolutamente sostanziali... Ogni crimine ha la sua precisa medicina. Anche i pedofili e quelli che picchiano le mogli sono 2 tipi di str***i, ma non li combatti allo stesso modo.
Citazione:
Vedi che dici proprio ciò che affermo.
Proprio perché la Valle d'Aosta NON è uguale alla Campania, pur rientrando sotto lo stesso ente che organizza un'amministrazione ed un controllo di polizia validi sullo stesso territorio (lo stato italiano), non è per niente automatico che trasferendo ulteriormente la responsabilità ad un ente superiore le cose cambino, perché si tratta di far gestire alla medesima istituzione condizioni socio-economiche ben diverse.
Sostituisci Valle d'Aosta e Campania con Svezia e Italia, polizia di stato con polizia comunitaria.
Ma assolutamente no. La sicilia ha tratto grandissimi benefici dall'essere in Italia (con alti e bassi ahimè), e non da sola a fronteggiare la mafia, di cui ora subirebbe la massima egemonia.
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Detto questo puoi risparmiarti la puerile ironia, visto che si parlava del miglior controllo che avrebbero certi paesi, che però in realtà non ha impedito il diffondersi delle associazioni malavitose o delle gang di delinquenti.
Quindi la polizia europea dovrebbe essere qualcosa di diverso anche dalla polizia svedese.
Comincia a non chiamare gli altri "ingenui" quando ti portano argomentazioni più che valide, e io ti risparmio la puerile ironia e non sfotto le tue affermazioni.
Per il restante no. MAGARI qui in Italia avessimo una polizia che riducesse sebbene non a zero (proprio come in svezia) la criminalità tanto quanto da loro. Farei volentieri a cambio anche con quella inglese che ti accompagna a gettare persino una cartaccia e maganello alla mano gira a piedi per le città tutta la notte. Ma ci metterei la firma. A me basta che la polizia europea (che di certo non pattuglierà, come non pattuglia l'FBI, ma semplicemente avrà competenze di alto livello) si attesti su un livello teutonico.
