A questo punto "abbiamo" arrivati?

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10-01-2013, 11:55
Samvise

A questo punto "abbiamo" arrivati?

Chiunque abbia un account Twitter, ma anche chi non lo ha, probabilmente avrà sentito parlare della storia di Flora (https://www.google.it/search?q=flora...=1279&bih=679), o di cosa sono arrivate a fare alcune Belibers (fan di Justin Bieber, http://www.corriere.it/tecnologia/cy...99e516b.shtml).
Ora, cose del genere non sono un'esclusiva di questi tempi di regressione culturale. A parte le groupies anni '70, mi vengono in mente i suicidi per Kurt Cobain, tanto per spararne una. Però la mia domanda è: cosa porta una persona a tagliarsi, uccidersi, commettere atti di bullismo, per un personaggio famoso, ma che non si conosce personalmente?
10-01-2013, 12:10
Axxell

Presenza genitoriale, nella sua accezione più ampia, marginale, se non irrilevante, nella maggior parte dei casi ..
10-01-2013, 12:23
!gohanssj2!

La questione dei tagli e la questione di flora sono due cose diverse emerse più o meno negli stessi giorni.

La prima è pura follia...tagliarsi solo perchè il proprio idolo, a 18 anni, si è fatto una canna è roba che non sta nè in cielo nè in terra.

La seconda è ancora peggio ma è anche frutto della enorme discriminazione che questi ragazzi (ragazze per lo più credo) subiscono quotidianamente sia a scuola che su twitter (fatevi un giro fra i trending topic, ce ne sono 5-6 su Bieber e One direction ogni giorno). Ragazze che scrivono "oooo che figo Bibi" che ricevono risposte del tipo "affogati" o...boh, non ho tutta quella fantasia.

Questo secondo me le ha portate a comportarsi nello stesso modo con Flora. Non è una attenuante, soprattutto perchè flora ha l'unica colpa di aver vinto quel biglietto per il concerto, ma di certo venendo insultati ogni giorno inizi a chiuderti e tendi ad essere ugualmente aggressivo.

Credo comunque che le fan che hanno insultato flora siano molto ma molto poco se raffrontate col numero di persone che quotidianamente insultano loro stesse
10-01-2013, 14:09
jenny56

Citazione:

Originariamente Scritto da Samvise

Chiunque abbia un account Twitter, ma anche chi non lo ha, probabilmente avrà sentito parlare della storia di Flora (https://www.google.it/search?q=flora...=1279&bih=679), o di cosa sono arrivate a fare alcune Belibers (fan di Justin Bieber, http://www.corriere.it/tecnologia/cy...99e516b.shtml).
Ora, cose del genere non sono un'esclusiva di questi tempi di regressione culturale. A parte le groupies anni '70, mi vengono in mente i suicidi per Kurt Cobain, tanto per spararne una. Però la mia domanda è: cosa porta una persona a tagliarsi, uccidersi, commettere atti di bullismo, per un personaggio famoso, ma che non si conosce personalmente?

Idiozia, demenza pura...scarsa stima di se stessi...credo siano questi i motivi...ai tempi dei Beatles parecchi fans si suicidavano...e non erano solo ragazze...:pazzo: comunque sono più i ragazzi che prendono in giro le ragazze...e non viceversa...
10-01-2013, 14:19
giacomo90lol

Comunque sono quasi esclusivamente le ragazze a suicidarsi , quindi potremmo dire che sono piu propense alla demenza e alla scarsa stima in se stesse
10-01-2013, 14:27
Gelly D. May

Citazione:

Originariamente Scritto da Samvise

Chiunque abbia un account Twitter, ma anche chi non lo ha, probabilmente avrà sentito parlare della storia di Flora (https://www.google.it/search?q=flora...=1279&bih=679), o di cosa sono arrivate a fare alcune Belibers (fan di Justin Bieber, http://www.corriere.it/tecnologia/cy...99e516b.shtml).
Ora, cose del genere non sono un'esclusiva di questi tempi di regressione culturale. A parte le groupies anni '70, mi vengono in mente i suicidi per Kurt Cobain, tanto per spararne una. Però la mia domanda è: cosa porta una persona a tagliarsi, uccidersi, commettere atti di bullismo, per un personaggio famoso, ma che non si conosce personalmente?

#cut4bieber è una trollata di 4chan: http://www.independent.co.uk/voices/...s-8443001.html

Dopo aver visto questa foto dove jb si fumava uno spinello

Spoiler:

http://ll-media.tmz.com/2013/01/04/0...ng-1-tmz-3.jpg

A 4chan è venuta l'idea di postare e diffondere foto false di profili falsi di braccia tagliate, dicendo che tutte le vere belibers dovevano tagliarsi e postare una foto come dimostrazione per far smettere a jb di farsi le canne. In pratica: "noi non smettiamo di tagliarci finchè tu non smetti di sballarti" :rotfl:

Non so' quante di loro abbiano abboccato realmente al trollaggio, ma dopo quelle che hanno abboccato a #bald4bieber non mi stupisco più di nulla :asd:

Prima di cut for bieber 4chan creò l'hashtag #bald4bieber, dicendo che jb aveva il cancro e che per soliderietà tutte le vere beliebers dovevano rasarsi i capelli a zero, metterli in una bustina assieme ad un biglietto/preghiera ed inviarli a jb :rotfl:

http://www.billboard.com/news/bald-f...07992502.story

Mi ricordo poi che questa canzone era piena di commenti sulle belibers e su jb, per ovvi motivi :asd:

http://www.youtube.com/watch?v=KOqIngh_-_A
10-01-2013, 14:30
Samvise

Citazione:

Originariamente Scritto da giacomo90lol

Comunque sono quasi esclusivamente le ragazze a suicidarsi , quindi potremmo dire che sono piu propense alla demenza e alla scarsa stima in se stesse

Facciamo finta che non hai scritto nulla! lol Pensa ai mondiali in Brasile o alla morte di Senna.

Io sono d'accordo con Axxell e gohan. Sono anche convinto che queste cose oggi abbiano più risonanza proprio per via del web 2.0, ma che non siano un fenomeno nuovo. A questo punto mi domando, nell'era dell'informazione, qualcosa non dovrebbe migliorare invece di peggiorare?
10-01-2013, 14:31
Samvise

Citazione:

Originariamente Scritto da Gelly_Metrick

#cut4bieber è una trollata di 4chan: http://www.independent.co.uk/voices/...s-8443001.html

Dopo aver visto questa foto dove jb si fumava uno spinello

Spoiler:

http://ll-media.tmz.com/2013/01/04/0...ng-1-tmz-3.jpg

A 4chan è venuta l'idea di postare e diffondere foto false di profili falsi di braccia tagliate, dicendo che tutte le vere belibers dovevano tagliarsi e postare una foto come dimostrazione per far smettere a jb di farsi le canne. In pratica: "noi non smettiamo di tagliarci finchè tu non smetti di sballarti" :rotfl:

Non so' quante di loro abbiano abboccato realmente al trollaggio, ma dopo quelle che hanno abboccato a #bald4bieber non mi stupisco più di nulla :asd:

Prima di cut for bieber 4chan creò l'hashtag #bald4bieber, dicendo che jb aveva il cancro e che per soliderietà tutte le vere beliebers dovevano rasarsi i capelli a zero, metterli in una bustina assieme ad un biglietto/preghiera ed inviarli a jb :rotfl:

http://www.billboard.com/news/bald-f...07992502.story

Mi ricordo poi che questa canzone era piena di commenti sulle belibers e su jb, per ovvi motivi :asd:

http://www.youtube.com/watch?v=KOqIngh_-_A

Già questa è una buona notizia. Resta cmq il fatto che la cosa rimane plausibile. Mentre per me è inconcepibile...
10-01-2013, 14:33
Ele_Ste_Forever

Purtroppo è un problema grave che non riguarda solo il mondo della musica ma in generale. E' un problema che a mio avviso galoppa in parallelo anche con gli stalker dei personaggi famosi. Lo si può in qualche modo paragonare ad una sorta di feticismo o almeno credo.

Secondo me non è sbagliato avere degli idoli ma questo non vuol dire cercare di emularli o far del male a se stessi anche perchè non credo che ciò li compiacerebbe (magari a Marylin Manson sì).

Poi beh, io non credo che perchè un non-fan (o dicasi spesso hater) dica ad un fan crepa quest'ultimo vada ad ammazzarsi, ci sono altri problemi di mezzo, magari in famiglia.

L'esempio lo abbiamo in qualche modo anche nei videogiochi, nel primo Mass Effect il fan all'inizio ci chiede l'autografo poi tende ad immedesimarsi nel protagonista fino a ricevere una strigliata (anche sonora).

Io personalmente non ricordo di aver mai avuto idoli a differenza della maggior parte dei miei compagni che tra calciatori, conduttori ecc... andavano dietro a delle mode. Ci fu un mio compagno delle elementari che durante una partitella cercò di emulare non mi ricordo quale calciatore con una specie di tiro e finì di farsi male. E questo per i personaggi reali. Per i personaggi di fantasia come quelli di Holly & Benji non ricordo quanti pingua abbiano cercato di emulare la catapulta infernale dei gemelli Derrick...

A dirla tutta ho sempre reputato un idolo mio papà che comunque stringeva i denti e lavorava come un matto per sfamare la famiglia. Certo non mi è mai passato per la testa di tagliarmi le vene per lui ma magari di donargli un rene in caso di bisogno sì.
10-01-2013, 14:53
Don Peppe

Idiozia?
10-01-2013, 19:33
Buddha94

Per qualche tempo alle elementari il mio idolo è stato Chris Benoit, per fortuna non sono un demente...
10-01-2013, 20:38
jenny56

Samvise:

Citazione:

giacomo90lol:
Comunque sono quasi esclusivamente le ragazze a suicidarsi , quindi potremmo dire che sono piu propense alla demenza e alla scarsa stima in se stesse

Citazione:

Facciamo finta che non hai scritto nulla! lol Pensa ai mondiali in Brasile o alla morte di Senna.

Quoto!
La demenza non ha sesso! Dipende da chi "istiga" queste persone ad autodistruggersi! Basta un cretino/a qualsiasi che si mette a capo di una setta e il gioco è fatto! http://www.osservatorioapocalittico.it/?p=2483 http://www.you-ng.it/news/mondo/item...del-mondo.html E NON DIMENTICHIAMOCI DI QUESTE PERSONE.... http://www.studenti.it/superiori/scu...l-bullismo.php e il fan di lady Gaga! :tapedshut: http://attualissimo.it/14enne-fan-di...che-gay-video/
11-01-2013, 00:03
ObsCorey89

Citazione:

Originariamente Scritto da Ele_Ste_Forever

Purtroppo è un problema grave che non riguarda solo il mondo della musica ma in generale. E' un problema che a mio avviso galoppa in parallelo anche con gli stalker dei personaggi famosi. Lo si può in qualche modo paragonare ad una sorta di feticismo o almeno credo.

Secondo me non è sbagliato avere degli idoli ma questo non vuol dire cercare di emularli o far del male a se stessi anche perchè non credo che ciò li compiacerebbe (magari a Marylin Manson sì).

Magari informarsi prima di parlare....
22-01-2013, 13:58
Kog'Maw

Hanno citato Marylin Manson, non sono uno che gli va dietro, conosco pochissime canzoni. M'hanno detto che lui si è creato solo un personaggio, in realtà non è cosi, chi può spiegarmi un po' la figura di Manson?

Ritornando all'argomento del topic, io credo che gli haters abbiano trovato pane per i loro denti, a rendere ridicoli Bieber e i OD(La classica boyband come i Backstreet Boys e i Blue) sono i fan. Non credo che anche al tempo dei BSB e i Blue le fan venivano tartassate come invece succede adesso...questo perché? Perché le ragazzine di oggi dedicano anima e corpo a questi personaggi, è un amore morboso, loro vivono per i loro "idoli", si creano un mondo proprio perché sanno che fuori sarebbero bersagli di sfottò et simila. Ma cosi facendo lo sono ancora di più, come quella bimbominchiia su youtube coi baffi. non ha fatto altro che ridicolizzare tutta la scena.
22-01-2013, 15:41
Uomo Ragno

Mah, io la chiamo "bimbominchiaggine" :asd:
Scherzi a parte, non sono uno psichiatra, non so cosa possa passare per la testa a gente del genere, ma non credo sia gente con le rotelle nel posto giusto
22-01-2013, 18:50
Ele_Ste_Forever

Citazione:

Originariamente Scritto da Tonyo

Hanno citato Marylin Manson, non sono uno che gli va dietro, conosco pochissime canzoni. M'hanno detto che lui si è creato solo un personaggio, in realtà non è cosi, chi può spiegarmi un po' la figura di Manson?

Ritornando all'argomento del topic, io credo che gli haters abbiano trovato pane per i loro denti, a rendere ridicoli Bieber e i OD(La classica boyband come i Backstreet Boys e i Blue) sono i fan. Non credo che anche al tempo dei BSB e i Blue le fan venivano tartassate come invece succede adesso...questo perché? Perché le ragazzine di oggi dedicano anima e corpo a questi personaggi, è un amore morboso, loro vivono per i loro "idoli", si creano un mondo proprio perché sanno che fuori sarebbero bersagli di sfottò et simila. Ma cosi facendo lo sono ancora di più, come quella bimbominchiia su youtube coi baffi. non ha fatto altro che ridicolizzare tutta la scena.

No beh, sono stato io da stupido che l'ho tirato in mezzo con un esempio ancora più stupido.
22-01-2013, 18:51
ObsCorey89

Citazione:

Originariamente Scritto da Tonyo

Hanno citato Marylin Manson, non sono uno che gli va dietro, conosco pochissime canzoni. M'hanno detto che lui si è creato solo un personaggio, in realtà non è cosi, chi può spiegarmi un po' la figura di Manson?

Non lo ascolto nemmeno io, credo di conoscere solo mobscene, the beautiful people e la cover di this is halloween, però lo apprezzo molto come personaggio. Chi te l'ha detto che non è così?

Critica la società rispecchiandone il lato peggiore attravero il suo lato fisico, ma è una stronzata immane dire che goda nel vedere i propri fanno autolesionarsi. Anzi, ha dichiarato più volte che un fan che fa certe cose dedicate a lui è un coglione e che si dissocia da certi atti.

Ovviamente per i suoi attacchi contro la società e i suoi testi molto controversi è usato spesso come capro espiatorio quando si verifica qualche strage o merdate varie, ma un po' come i videogame, non c'entra assolutamente niente.

Mi ricorda molto il primo Eminem... Eminem stesso lo difende in the way I am, parlando di stragi e spiegando perchè si da' la colpa a "Marylin" e non ai genitori o alla droga di cui aveva fatto uso il ragazzo nel caso specifico.

Citazione:

Originariamente Scritto da Tonyo

Ritornando all'argomento del topic, io credo che gli haters abbiano trovato pane per i loro denti, a rendere ridicoli Bieber e i OD(La classica boyband come i Backstreet Boys e i Blue) sono i fan. Non credo che anche al tempo dei BSB e i Blue le fan venivano tartassate come invece succede adesso..

No, erano gli altri artisti che tartassavano direttamente le band.

http://www.youtube.com/watch?v=Ijgk38BD0wA

http://www.youtube.com/watch?v=9Ht5RZpzPqw

http://www.youtube.com/watch?v=7pE8ReA5cn4

http://www.youtube.com/watch?v=eJO5HU_7_1w
22-01-2013, 19:43
Kog'Maw

Citazione:

Originariamente Scritto da Fra.

Non lo ascolto nemmeno io, credo di conoscere solo mobscene, the beautiful people e la cover di this is halloween, però lo apprezzo molto come personaggio. Chi te l'ha detto che non è così?

Critica la società rispecchiandone il lato peggiore attravero il suo lato fisico, ma è una stronzata immane dire che goda nel vedere i propri fanno autolesionarsi. Anzi, ha dichiarato più volte che un fan che fa certe cose dedicate a lui è un coglione e che si dissocia da certi atti.

Ovviamente per i suoi attacchi contro la società e i suoi testi molto controversi è usato spesso come capro espiatorio quando si verifica qualche strage o merdate varie, ma un po' come i videogame, non c'entra assolutamente niente.

Mi ricorda molto il primo Eminem... Eminem stesso lo difende in the way I am, parlando di stragi e spiegando perchè si da' la colpa a "Marylin" e non ai genitori o alla droga di cui aveva fatto uso il ragazzo nel caso specifico.

No, erano gli altri artisti che tartassavano direttamente le band.

http://www.youtube.com/watch?v=Ijgk38BD0wA

http://www.youtube.com/watch?v=9Ht5RZpzPqw

http://www.youtube.com/watch?v=7pE8ReA5cn4

http://www.youtube.com/watch?v=eJO5HU_7_1w

Grazie per le delucidazioni Fra, questa "guerra" tra artisti e band mica la sapevo . Adesso si :)
22-01-2013, 19:54
ObsCorey89

Figurati :)

Ah, ovviamente era "i propri fan" non "i propri fanno" :D