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C'è una cosa che nessuno ha considerato: Goku nei pochi giorni di viaggio sulla navicella si sottopone ad allenamenti terribili che lo mettono puntualmente in pericolo di vita (basti pensare a quando si spara addosso 2 o 3 onde energetichee) per poi arrivare a stento ai senzu e tornare belllo che nuovo, imho semplicemente il sayan durante quella settimana è continuamente sotto zenkay...
In rigoroso ordine decrescente.Citazione:
Originariamente Scritto da AlphaOmega
- Freezer (3° trasf., 50%)/Goku (Kaiohkenx20+Kamehameha) = livello 60.000.000 uff. per entrambi
- Freezer (3° trasf., <50%) livello 40.000.000 uff.
- Goku (Kaiohkenx10) livello 30.000.000 uff.
- Goku (pieni poteri, curato nella medical machine)/Freezer (3° trasf., bassa potenza)
- Freezer (3° trasf., minima potenza, vs Vegeta)
Goku (Kaiohkenx10) possiede un livello di combattimento pari a 30.000.000. Tuttavia, il saiyan è palesemente inferiore al proprio avversario, raggiunto soltanto con l'impiego congiunto del Kaiohkenx20 e di una Kamehameha. Ne consegue che per reggere alla pari (anche se la parità in questione è realmente fittizia, in virtù del fatto che Goku raggiungerebbe il livello di Freezer solo per poco tempo) il potere di Goku (Kaiohkenx10) all'alieno sia sufficiente impiegare il 25% delle proprie risorse. La proporzione che prende corpo, contenente tre elementi noti ed una sola incognita, è la seguente:
Freezer (3° trasf., 50%):Goku (Kaiohkenx20+Kamehameha)=X:Goku (pieni poteri, curato nella medical machine)
Il valore sconosciuto è stato identificato dal sottoscritto come "bassa potenza", ma attenendomi scrupolosamente ad inflessibili canoni matematici potrei sentenziare che Freezer, contro Goku (3.000.000), stesse impiegando il 2,5% del proprio potere. Toriyama non ne fa mai accenno ma appare quasi palese come il numero uno dello spazio si dia un po' più da fare contro Goku rispetto allo standard tenuto contro il principe dei saiyan. E' altresì vero che l'alieno non mantiene stabile il proprio rendimento. Nel corso dell'esecuzione di Vegeta, infatti, Freezer stesso dichiara di avere aumentato la propria velocità (che, in ogni caso, non corrisponde necessariamente ad un reale incremento del valore che comparirebbe sullo scouter).
Questo no perfavore! Lo Zenkai Power funziona solo in findivita!Citazione:
Originariamente Scritto da Sidius
Se fosse davvero come dici allora Goku non avrebbe dovuto usare il KK nemmeno contro Freezer base!
Tuttavia tu continui a usare come riferimento livelli ufficiali, ma che nell'opera non sono mai citati!Citazione:
Originariamente Scritto da Grifis
E proprio qui è il fulcro della mia contestazione! Se quei livelli fossero stati nominati non sarei qui!
Le tue affermazioni sono pure corrette! Ma hai dimostrato la tua tesi usando i dati che io rifiuto poichè annunciati dopo e all'esterno della storia effettiva!
(cmq mi permetto di contraddire la tua ultima affermazione: Vegeta contro Kyui sostiene che ad un aumento del potere corrisponde una saita della velocità! Quindi varrebbe anche viceversa no?
Se sono in errore chiedo venia!)
+ che altro era un tentativo di spiegazione a come goku possa in 1 settimana riuscire ad arrivare a muoversi velocemente a gravità 100 :ssj:
Be quello è allenamento! Se ha imparato in cosa? 3 settimane a muoversi da re kaio... :asd:
Effettivamente, le Taizen dei vari manga che ho seguito non mi hanno mai convinto più di tanto. Anche se è lo stesso Kurumada ad affermare che Mu sia il Gold Saint più potente non posso avvalorare eccessivamente un assioma del genere (quantomeno non posso esimermi dal riscontrare come il mangaka in questione non abbia saputo erigere coerentemente la propria opera). Il mio ultimo post, tuttavia, non era volto unicamente a cercare di parafrasare gli indici numerici presenti all'interno delle Daizenshuu quanto piuttosto a riscontrare nel manga appoggi concreti a quanto compare nelle famigerate Enciclopedie.Citazione:
Originariamente Scritto da AlphaOmega
Mah, a dire il vero la proprietà transitiva sembra trovare applicazione unilaterale. Butter è più veloce dei suoi compagni ma non si accenna in alcun modo ad una sua eventuale superiorità (la sua prerogativa è oggetto di smodata ed ingiustificata enfasi, visto che Ginew [mi sembra superfluo tirare in ballo un character del calibro di Freezer] sarà stato sicuramente più veloce del proprio sottoposto); al Cell Game, Goku è più veloce dell'organizzatore della manifestazione ma gli è vistosamente inferiore (per non parlare di Gohan).Citazione:
Originariamente Scritto da AlphaOmega
Quoto tutto!Citazione:
Originariamente Scritto da AlphaOmega
Volete un'analisi sensata dei livelli? Godetevela! Per me questi sono i livelli più giusti e coerenti in assoluto!
http://dragonballarena.gamesurf.it/p...bz_freezer.php
L'unico appunto è che, secondo me, con la seconda mutazione Freezer non supera i 2 milioni, mentre qua dicono 2 milioni e mezzo!
Viene espressamente mostrato nel manga che Goku fa uso dello Zenkai Power nel suo allenamento suicida, infatti ad ogni sessione rischiava la morte e per mezzo dei senzu recuperava energia aumentando esponenzialmente la sua forza (ecco spiegati i 60/75/90.000).Citazione:
Originariamente Scritto da AlphaOmega
Per quanto mi riguarda certi valori sono fuori da ogni logica (mi fermo solo sull'ultima battaglia).Citazione:
Originariamente Scritto da Genjo Sanzo Oshi
1)Vegeta 300.000
Piccolo 800.000.
2)Goku 250.000
3)Piccolo 800.000
Freezer 1.000.000
Tutti e tre assurdi.
1)E' inaudito che Piccolo sia quasi tre volte più potente del saiyan quando esso lo ha chiaramente superato (è sufficente notare che Vegeta vede i movimenti del changeling al contrario di Piccolo).
2)Non sta nè in cielo nè in terra che Goku sia inferiore a Vegeta e Piccolo quando allo stadio base respinge tranquillamente i raggi di Freezer.
3)A parte il fatto che 1.000.000 è il valore base Di Freezer in quello stadio e che stava aumentando (quindi > 1.000.000), come può l'intelligenza coprire una simile differenza, nello Z poi dove conta solo la forza?
Innanzitutto buona domenica a tutti
Vedo che siete ancora dietro a questo maledetto Goku che si sveglia dalla vasca con poteri enormi, ma oramai inutile dire che i valori ufficiali sicuramente sono sballati e sovradimensionati nell'esporre valori di potenza.
Sorvolando l'argomento Mu e cavalieri d'oro che anch'esso meriterebbe un commento di qualche pagina, posso dire che in DB il mangaka ha voluto intendere che Burter è il più veloce della galassia, ma non ha fatto alcun riferimento tangibile al fatto che potesse essere altrettanto il più rapido nei combattimenti.Citazione:
Originariamente Scritto da Grifis
Magari Burter avrebbe espresso il meglio di se se per velocità si intendeva solo capacità di percorrere una certa distanza in poco tempo, ma non è detto che tale velocità fosse in grado di applicarla nel combattimento stesso.
Se così fosse non si troverebbe bene a far coppia con Jeeth il quale se non fosse stato di pari rapidità in combattimento, non avrebbe potuto condividere con lui la maggiorparte delle tecniche e delle intese strategiche di combattimento.
Detto ciò, sicuramente non sempre ad una grande potenza non corrisponde una grande velocità, ed il SS Dai Ni Dankai ne è proprio un esempio eclatante, così come lo è Cell quando diventa enorme contro Gohan ragazzo SSJ2.
E' normale che diminuendo le cifre i rapporti di forza fra un membro ed un altro si avvicinano, diminuendo così il margine di esagerazioneCitazione:
Originariamente Scritto da Genjo Sanzo Oshi
Buona domenica anche a te.
E allora cosa dovremmo dire della parità che Hara ha assegnato all'ipotetico scontro tra Kaioh e Raoh all'interno di uno dei Secret Book di HnK :lol:?Citazione:
Originariamente Scritto da TURRICAN
Magari, invece, Butter è semplicemente un po' più veloce dei propri (tre) compagni e, limitando lievemente la propria prerogativa, è riuscito a trovare in Jeeth un partner perfettamente complementare (è proprio il modus operandi palesato dalla squadra che lascia trasparire la volontà non voler escludere alcun membro, anche qualora esso risulti palesemente inferiore agli altri).Citazione:
Originariamente Scritto da TURRICAN
Il character implicitamente menzionato è Future Trunks (ssj, Dai San Dankai). Comunque l'osservazione rimane condivisibile :lol:.