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La parte sul patrimonio immobiliare ha stime veramente troppo ottimiste. Non ho letto tutto con attenzione perché non ho molto tempo, ma sembrano stime di età pre-Berlusconiana. Oramai gran parte di quel patrimonio è stato già venduto/vincolato e i suoi introiti sono stati già buttati al vento. Rimane poco. E sopratutto in fase di vendita (vista la crisi e le manfrine) ulteriori soldi andrebbero "persi".
Ma quale complottismo...Citazione:
Originariamente Scritto da Andrew Clemence
Quindi tu credi sul serio che la strada tracciata oggi con quest'Europa sia un idea vincente?
Un sistema in cui le nazione non hanno di fatto spazio di manovra a livello economico se non di seguire certi dettami che servono per salvare lo stesso sistema liberale che ha portato alla crisi?
Ma i soldi dati a Monte dei Paschi e a altre varie banche a che pro sono stati dati?
Il modello economico moderno non e' piu' sostenibile e questo e' evidente.
O mi stai dicendo che con questa crisi che invece di andare a regolare il mercato cerca di salvarlo senza risolvere la base dei problemi?
Non sono le banche a dettare legge, quanto la loro consapevolezza di avere fondi pubblici.
E il problema si ripresentera' ciclico perche invece di cambiare la barca si sta cercando di tappare la falla.
L'europa moderna come e' stata pensata, e' stata pensata per produrre un equilibrio economico interno "ARTIFICIALE", non si e' costruita una vera unita' politica, ma solo economica.
Io non sono antieuropeo. Io sono contro questo modello di sviluppo. Ha fatto il suo tempo e credo che anche tu te ne renda conto. E' complicato cambiare, il problema e' che non c'e' la volonta di farlo.
Se si collabora a livello nazionale? Si.Citazione:
Originariamente Scritto da Aiutante di Babbo Natale
No. Le nazioni non hanno spazio di manovra a livello MONETARIO, non economico. Per il resto l'autonomia economica c'è eccome. Se poi non ci sappiamo fare sono azzi nostri. Per quanto riguarda invece l'autonomia Monetaria, ti invito a leggerti un po di storia della gestione monetaria italiana, così in un colpo solo interpreti le origini della nostra crisi e capisci cosa voleva dire dare la sovranità monetaria ai politici di casa nostra. Trasformare una delle monete più degne di fiducia nel mondo in una barzelletta...Citazione:
Un sistema in cui le nazione non hanno di fatto spazio di manovra a livello economico se non di seguire certi dettami che servono per salvare lo stesso sistema liberale che ha portato alla crisi?
Come a che pro? altrimenti decine di migliaia di correntisti si sarebbero trovati in brache di tela. Semmai la domanda è "perchè la banca d'italia a cui tu vuoi pure ridare la sovranità monetaria, visto quanto è affidabile, non si è accorta di un buco gigante?"Citazione:
Ma i soldi dati a Monte dei Paschi e a altre varie banche a che pro sono stati dati?
Errore molto comune. Si attacca il mercato e lo si vorrebbe mandare in pensione, quando la colpa è dell'essersi accorti dopo delle sue ovvie limitazioni e aver lasciato spadroneggiare alcuni meccanismi di truffa noti da molti decenni. Sostanzialmente il mercato è un trattore per l'economia. Puoi usarlo tanto per diffondere i pannelli solari, quanto appunto, per foraggiare una classe politica nullafacente e il debito pubblico. E' solo uno strumento, anche piuttosto complesso da usare.Citazione:
Il modello economico moderno non e' piu' sostenibile e questo e' evidente.
O mi stai dicendo che con questa crisi che invece di andare a regolare il mercato cerca di salvarlo senza risolvere la base dei problemi?
Il problema si ripresenterà probabilmente in maniera ciclica in America, difficilmente invece si ripresenterà in Europa, come ho ampiamente spiegato. C'è da dire che però a domino ci colpisce anche l'america eh! solo che ci possiamo fare ben poco... Quindi se proprio si vogliono trovare errori (che qui in europa abbiamo solo nella gestione del pubblico che è collegato agli attuali problemi delle banche in un modo che ho già spiegato) vai in Usa che ce ne son parecchi.. Ma noi.. Noi per ora abbiamo solo peccato di ingenuità in Europa.Citazione:
Non sono le banche a dettare legge, quanto la loro consapevolezza di avere fondi pubblici.
E il problema si ripresentera' ciclico perche invece di cambiare la barca si sta cercando di tappare la falla.
Non vuol dire niente "Artificiale". Per quanto riguarda l'unità politica non potrei essere più d'accordo. Ma speriamo appunto che ci si arrivi... Anche io sono assolutamente pro.Magari la crisi darà una sveglia.Citazione:
L'europa moderna come e' stata pensata, e' stata pensata per produrre un equilibrio economico interno "ARTIFICIALE", non si e' costruita una vera unita' politica, ma solo economica.
Mah detto papale papale, tutto si decide alle elezioni. Se eleggono qualcuno a favore dell'europa si marcia, sennò zero... Eh oh se sei in disaccordo mi spiace.. Io no.Citazione:
Io non sono antieuropeo. Io sono contro questo modello di sviluppo. Ha fatto il suo tempo e credo che anche tu te ne renda conto. E' complicato cambiare, il problema e' che non c'e' la volonta di farlo.
Nigel Farage????????
Chi è?
Ma cos'è 'sta fissa del ritorno alla lira? Con la Lira più volte siamo stati in crisi e non c'era nemmeno questa situazione internazionale.
Son convinto che se gli europei l'avessero saputo,nell'euro non ci sarebbero entrati,e adesso non si può manco uscire.Citazione:
Originariamente Scritto da John Fitzgerald Gianni
La storia di quei 2 pensionati suicidi,mi mette ansia.
Avessero saputo cosa?Citazione:
Originariamente Scritto da enzo680
Enzo ogni volta che ti leggo penso che il tuo voto è valso come il mio e piango.
Lo sò il mio voto è un voto buttato nel cesso,come al solito.
Ci vorrebbe la lista Padre Pio.
http://cronologia.leonardo.it/governi2.htm
un pò vecchiotta,ma il nano non ha governato per vent 'anni e non hanno mai fatto nulla per affossarlo.
Io mi son già fatto il segno della croce.
Giusto per sparare un paio di numeri, negli ultimi 20 anni 3085 giorni di governo di sinistra e 3292 giorni di governo di destra. Che il PD abbia alcuni elementi buoni a differenza del PDL è fuori discussione, ma quelli che hanno comandato nella sinistra italiana in questi anni sono stati pappa e ciccia del mago Silvio. Abbiamo avuto la peggior sinistra europea, ed è inutile negarlo. E l' unico che può risollevarla è Renzi, che di sinistra ha molto poco, tra l' altro.
E' decisamente sorprendente che siate ancora qui a menarvela. Adesso capisco perché non si riesce a fare un cazzo di governo.
Enzo guarda, per la politica di quello che vuoi, anzi la discussione è sicuramente produttiva. ma ti assicuro che per la moneta veramente, fai cadere gli attributi per terra... Capisco un bambino internettiano che si fa abbindolare, ma sei grandetto per le favole... Insomma te ne sbatti della realtà... Pubblichi cose più fantasiose delle peggiori scie chimiche.Citazione:
Originariamente Scritto da enzo680
La colpa in realtà è di chi è superficiale.Citazione:
Originariamente Scritto da Evil Ub
Eh lo so che di solito si è abituati a discussioni che vengono chiuse o abbandonate causa trolls e insulti vari, davvero un peccato che questa si sia mantenuta civile e sia continuata.. Mannaggia.Citazione:
Originariamente Scritto da Evil Ub
Sì va be' nei 2000 ha governato quasi tutto Berlusconi e quando c'è stata la sinistra nonostante tutto ha fatto più in due anni che lui in 7Citazione:
Originariamente Scritto da blackhawk
Il problema della nostra sinistra, più che ciò che ha fatto, è stato ciò che non ha fatto. Gli ha sempre fatto comodo Berlusconi.Citazione:
Originariamente Scritto da John Fitzgerald Gianni
Il DDL anticorruzione di Monti, emendato dal PD di Bersani, col benestare del PDL, ha guarda caso salvato 2 uomini di Penati (e del PD) indagati per corruzione in Lombardia, grazie alla prescrizione così tanto amata dalla classe dirigente.
Quindi io rimango dell' idea che il PD abbia ottimi elementi al suo interno, mi spiace solo che non contino niente, e cha a comandare siano dei berlusconiani mascherati.
Aspe' di chi parli?
Detto questo il DL è stato fatto dal governo (e da chi se no?) ed stato bombardato di emendamenti dal PDL e poi è stato votato perché sottoposto a fiducia e non era l'ideale far crollare il governo.
Riguardo gli indagati PD prescritti? Ecco l' articolo. Da Repubblica eh. Il DL è stato bombardato anche dal PD.Citazione:
Originariamente Scritto da John Fitzgerald Gianni
http://www.repubblica.it/politica/20...ione-53907700/
Beh il pd non è fatto di santi, ma di sicuro non è da sostituire con il m5s... è una macchina che consente miglioramento proprio perché è "aperto a tutti". A differenza del m5s... Per quanto riguarda il ddl con Monti, non è certo la prima volta che esprimo la mia assoluta fiducia in lui, e che se qualcuno voleva un vero cambiamento, doveva votare lui, non certo Grillo. Peccato..Citazione:
Originariamente Scritto da blackhawk
Finchè non migliora, almeno ai miei occhi, non vedo perchè dovrei votarlo però.Citazione:
Originariamente Scritto da Andrew Clemence
Non capisco il nesso tra il DL con Monti (per la precisione del ministro severino) e la tua fiducia in lui. .
Il cambiamento con Fini, Casini, e il rettore che minaccia i suoi professori che si candidano con altri partiti io purtroppo non ce lo vedevo proprio..
Non capisco questa frase scusami. Non mi dirai che finalmente ho trovato uno che ha capito che durante un governo il presidente del consiglio non è onnipresente e non tutto ciò che viene fatto è imputabile a lui? E men che meno quando si tratta di un governo raccapezzato tra nomi celebri e non un'emanazione di un partito?Citazione:
Originariamente Scritto da blackhawk
Mi fa ridere che adesso casini definisce Monti un errore! ahahahahah!Citazione:
Il cambiamento con Fini, Casini, e il rettore che minaccia i suoi professori che si candidano con altri partiti io purtroppo non ce lo vedevo proprio..