Citazione:
Originariamente Scritto da Grifis
Il ragionamento ci starebbe, ma resta il fatto che non solo l'autore sembra dirci che Goku Scimmione verrebbe distrutto da quel colpo, ma anche il fatto che distrugga la luna, una cosa davvero ai livelli di un Radish, mi porta a pensare che in quel momento possa essere davvero a livelli così spaventosi...Citazione:
E', in ogni caso, verosimile ipotizzare che, nel momento del massimo potenziamento muscolare, Muten oltrepassi abbondantemente la propria soglia average.
Di quanto? Non lo so e non voglio nemmeno azzardare una qualsiasi valutazione.
Di sicuro, applicando un fattore moltiplicativo della stessa caratura della trasformazione in Oozaru, la sua Kamehameha raggiunge un livello di almeno 1500, ovvero lo stesso potere che le Daizenshuu attribuiscono a Radish.
Mi sembra davvero troppo, francamente.
Del resto distruggere anche un "piccolo" satellite è sicuramente un qualcosa fattibile solo ad indici combattivi oltre il 1000 (cisto che per distruggere la terra intera pare ci voglia un potere superiore a 10.000)...
Ma quel Muten, in fondo, è lo stesso del torneo...Citazione:
Non solo.
Il 139 che è sempre stato attribuito a Muten al 22° Tenkaichi rappresenta soltanto una faccia della medaglia.
Dopo le prime schermaglie con Tenshinhan, infatti, l'Eremita si spoglia del giubbino nero ed incrementa la propria muscolatura (e, con ogni probabilità, anche il proprio livello di combattimento).
Apro una parentesi (che testimonia l'estrema labilità dell'oggetto di discussione).
Tuttavia il discorso
potenziamento muscolare = incremento del proprio potere combattivo
regge soltanto fino ad un certo punto.
Nello scontro suicida con il Grande Mago Piccolo, Muten, pur approcciando il combattimento con una risolutezza di spirito mai mostrata in precedenza, non modifica minimamente la propria struttura fisica.
Ciononostante, questa fonte (from Weekly Jump, 1989)
Spoiler:
gli attribuisce un livello di combattimento di 180.
Il fatto che il suo potere pare così elevato è secondo me da collegare alla Mafuuba...
Muten quando usa alcune tecniche segrete particolari (come anche le Palme Fantasmagoriche), ha sicuramente un potere estremo, tale che Goku che pure gli teneva testa, era del tutto impotente senza aumentare di 10 volte il suo potere...
Credo che quel 180 sia da intendere Muten che non tanto si potenzia muscolarmente ma fa uso di tutte le sue risorse più recondite...
Difatti al torneo fanno intendere che se lui e Tenshinhan avessero continuato lo scontro, probabilmente avrebbe vinto Tenshinhan ma anche che se Muten avesse davvero voluto batterlo, il modo lo avrebbe trovato... Quindi credo che Muten abbia tali risorse che entro un certo range può battere anche avversari a lui superiori grazie a tecniche particolari...
Banalmente, se avesse voluto battere Tenshihan, che fa della vista una delle sue armi prevalenti, sarebbe bastato che avesse usato la tecnica della Ninna Nanna che si basa sull'ipnosi visiva... :stralol:
Ragionamento valido e condivisibile, ma non prenderei gli elementi estetici per determinanti, più che altro volendo, le motivazioni...Citazione:
Raffrontando le due immagini di Muten "bombato", inoltre, si può notare come al Monte Padella Toriyama abbia disegnato anche le vene in bella evidenza (persino sulla testa), mentre nella finale del 21° Tenkaichi questo particolare è assente.
Per contro, il diametro della Kamehameha lanciata contro quello che altro non è che un castello in fiamme, all'interno di un contesto che si protrae da anni e che, conseguentemente, non può certo essere connotato come una situazione disperata, ha un diametro decisamente inferiore rispetto alla Kamehameha massima potenza lanciata non solo per impedire che un suo allievo vincesse il torneo, scenario che l'Eremita ha sempre dimostrato di voler evitare, ma soprattutto per salvaguardare le vite di tutti.
Una differenza sostanziale, una discriminante che mi induce a ritenere Jackie Chun (Kamehameha, 21° Tenkaichi) ben superiore a Muten (Kamehameha, Monte Padella).
Chiusa parentesi.
Passiamo di nuovo alla classifica, in cui modifico lievemente la posizione di Crilin e Nam e aggiungo i nuovi personaggi in grassetto:
- Jackie Chun (Kamehameha che distrugge la luna)/Maestro Muten (Kamehameha che distrugge il castello)
- Goku Ohzaru (Tenkaichi 21)
- Goku Ohzaru (Trasformazione a palazzo di Pilaf)
- C-8 (Ottone): sarà un sentore, ma credo che Ottone sia davvero fortissimo, anche leggermente di più di Muten visto al torneo... Ottone è un Cyborg pacifico ma se rivelasse tutta la sua forza sarebbe davvero terribile... Spazza via White con un pugno ad una distanza elevatissima... Se fosse stato aggressivo nei confronti di Goku, secondo me avrebbe vinto senza troppa difficoltà...
- Jackie Chun (= Maestro Muten)/Maestro Muten (Inizio serie)
- Robot Guardiano dei pirati: credo che quel robot sia anche più forte del Goku del torneo e che anche Muten lo avrebbe battuto a fatica, infatti Goku e Crilin assieme gli fanno poco e nulla finchè non attaccano il suo punto debole...
- Goku (Coda ricresciuta durante scontro con Giran)
- Goku (Senza coda) dopo l'allenamento di Muten
- Stregone del Toro
- Metallic
- Nam
- Crilin dopo l'allenamento di Muten
- Sproing: a parte la sua consistenza gommosa grazie alla quale probabilmente lo stesso Muten non potrebbe batterlo se non con qualche tecnica particolare, credo che come forza combattiva sia un po' sopra Giran, che non è poco, infatti al di là della sua quasi imbattibilità fisica, riesce comunque a danneggiare Goku...
- Blue: credo sia comunque molto forte anche nel combattimento, forse poco meno di Crilin al torneo, con in più il fatto che i suoi poteri lo rendono un avversario difficile anche per Goku, ma senza di essi credo che Crilin lo batterebbe con difficoltà...
- Giran
- Yamcha (Tenkaichi 21)
- Silver
- Goku (Inizio serie)
- Goku Senza coda (Tagliata da Pual)
- Murasaki: ok, Murasaki è un buffone in apparenza, ma non credo sia così debole... Sicuramente non può nulla contro quel Goku ma credo che avrebbe avuto le capacità per dare del filo da torcere al Goku precedente...
- Bacterian
- White: ritengo White probabilmente uno dei più deboli ufficiali del RR ma comunque secondo me è già discretamente forte, ma meno di Silver a mio avviso... Contro Goku non osa neanche tentare un attacco sapendo di non avere speranze dato che Goku ha sconfitto dei suoi subordinati più forti di lui...
- Crilin (Inizio)
- Yamcha (Inizio serie)
- Chichi (Inizio)
- Lan Fan
