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John Fitzgerald Gianni
Il fatto è perlopiù ricettacolo di gentaglia tra complottismo, animalismo ed ipocrisia.
Liberissimo di pensarla così.
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ranmyzer
concluse le consultazioni del m5s. vogliono il premier stelluto.
Se glielo danno è un bel casino ! :asd: Anche se non mi sembra logico visto che il movimento non è la prima froza del paese.
Sentite questa: Come far fuori Berlusconi, che vuole il governissimo. Governo PD-PDL, fa la legge elettorale nuova e qualche serio provvedimento per le PMI, il credito e magari il fisco. Una volta approvate queste norme, il PD presenta una bella legge su conflitto di interessi e corruzione, il PDL non la vota, la vota il movimento, entra in vigore, cade il governo e si va alle urne (con la legge elettorale nuova).
Se il PD riesce a fare un gioco politico del genere ha tutta la mia stima, potrei anche votarlo.
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e nel frattempo l'italia è in default...
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blackhawk
Ma io so che nel fatto scrivono molti giornalisti che non sopportano Grillo :) Infatti quando ogni tanto ci do uno sguardo, a volte trovo articoli anche contrastanti tra loro, una peculiarità secondo me splendida.
Riguardo a Campanella (he evidentemente nulla ha a che fare col filosofo :roll: ), bisogna però ammettere che se l' è cavata bene nella sua credulonità ! :)
Se l'è cavata bene? ma se ha fatto una figuraccia stellare :D
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Originariamente Scritto da
blackhawk
Liberissimo di pensarla così.
Se glielo danno è un bel casino ! :asd: Anche se non mi sembra logico visto che il movimento non è la prima froza del paese.
Sentite questa: Come far fuori Berlusconi, che vuole il governissimo. Governo PD-PDL, fa la legge elettorale nuova e qualche serio provvedimento per le PMI, il credito e magari il fisco. Una volta approvate queste norme, il PD presenta una bella legge su conflitto di interessi e corruzione, il PDL non la vota, la vota il movimento, entra in vigore, cade il governo e si va alle urne (con la legge elettorale nuova).
Se il PD riesce a fare un gioco politico del genere ha tutta la mia stima, potrei anche votarlo.
Il credito E il fisco?? ahahahah ma se sono leggi che si tenta di fare decentemente e non ci si è mai riusciti dagli anni 70, ti pare che si possano fare con un governo d'emergenza dalla maggioranza incerta? ma non tanto nemmeno per questo eh, è che le leggi sul fisco sono complicatissime, e con tutto il rispetto per giovinezza e ideali, ci vuole una scienza anche solo per evitare si formino sacche d'evasione. Altro che leggi veloci. Le leggi veloci al massimo possono essere elettorale e sblocco della legge di stabilità, e poi le leggi "di principio" come stipendio parlamentari etc. Ci manca pure che facciamo le leggi fiscali di fretta, così sbagli 2 cose e alimenti uno tsunami di suicidi..
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Originariamente Scritto da
ranmyzer
e nel frattempo l'italia è in default...
Già... e visto che Grillo non scende nemmeno a compromessi minimi, temo che i mercati ci mangeranno vivi.. Vuole un governo solo m5s. Non capisco a che diritto lo chieda, dovrebbe avere il tanto in % di ministeri (se proprio dobbiam essere fiscali) degli elettori del suo movimento. Perché tutti suoi? Poi magari potrebbe mostrare un po di contegno visto che si è messo a sfottere i corazzieri. Mi fa veramente vergognare di essere suo connazionale... Incredibile... Che pagliacciate.
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Andrew Clemence
Se l'è cavata bene? ma se ha fatto una figuraccia stellare :D
Nella sua figuraccia stellare se l' è cavata molto bene. Mica metto in dubbio che sia stato un pollo, ma da pollo l' ha gestita bene.
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Andrew Clemence
Il credito E il fisco?? ahahahah ma se sono leggi che si tenta di fare decentemente e non ci si è mai riusciti dagli anni 70, ti pare che si possano fare con un governo d'emergenza dalla maggioranza incerta? ma non tanto nemmeno per questo eh, è che le leggi sul fisco sono complicatissime, e con tutto il rispetto per giovinezza e ideali, ci vuole una scienza anche solo per evitare si formino sacche d'evasione. Altro che leggi veloci. Le leggi veloci al massimo possono essere elettorale e sblocco della legge di stabilità, e poi le leggi "di principio" come stipendio parlamentari etc. Ci manca pure che facciamo le leggi fiscali di fretta, così sbagli 2 cose e alimenti uno tsunami di suicidi..
Bè con fisco intendevo IMU, non l' abolizione ma magari renderla più progressiva, come proponevano anche i sassi in campagna elettorale. ed evitare l' aumento dell' IVA. ahahahahahah
P.S. : Grasso non piace a molti per le sue dichiarazioni su berlusconi qualche anno fa.
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Originariamente Scritto da
ranmyzer
l'iva non deve aumentare
Come no, a luglio è previsto un punticino in più.
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lo so ma spero si intervenga prima per evitare questo salasso.
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ranmyzer
lo so ma spero si intervenga prima per evitare questo salasso.
Ah ok avevo male interpretato il messaggio :)
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blackhawk
Nella sua figuraccia stellare se l' è cavata molto bene. Mica metto in dubbio che sia stato un pollo, ma da pollo l' ha gestita bene.
Beh se per te ricascare in un secondo scherzo è gestirsela bene.. Okay.. Io direi che già uno era troppo, ma due è da babbei.
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Bè con fisco intendevo IMU, non l' abolizione ma magari renderla più progressiva, come proponevano anche i sassi in campagna elettorale. ed evitare l' aumento dell' IVA. ahahahahahah
P.S. : Grasso non piace a molti per le sue dichiarazioni su berlusconi qualche anno fa.
L'imu è migliorabile, l'aumento dell'iva non è un problema di legge da cambiare, ma di fondi da reperire. E certamente non li reperiremo sospendendo i governi e allarmando i mercati.
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Andrew Clemence
Beh se per te ricascare in un secondo scherzo è gestirsela bene.. Okay.. Io direi che già uno era troppo, ma due è da babbei.
L'imu è migliorabile, l'aumento dell'iva non è un problema di legge da cambiare, ma di fondi da reperire. E certamente non li reperiremo sospendendo i governi e allarmando i mercati.
Ma infatti io che ho detto? Governo PD-PDL. E comunque i fondi si reperiscono con le leggi.
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ranmyzer
lo so ma spero si intervenga prima per evitare questo salasso.
Il costo del debito era sceso, e si parlava di bloccare l'aumento. Ora vedrem a quanto stanno Li bot fra qualche mese :woohoo:
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Originariamente Scritto da
blackhawk
Ma infatti io che ho detto? Governo PD-PDL. E comunque i fondi si reperiscono con le leggi.
Edit: bisogna vedere se un governo pd-pdl tranquillizza i mercati.
ahahaha okay! Voglio vedere dove.
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Andrew Clemence
ahahaha okay! Voglio vedere dove.
Vedere cosa? Dove reperire i fondi? Bè per quello devono fare un governo no? Non c' era per caso un certo ministro del governo monti che diceva che c' erano 100 miliardi di spesa su cui intervenire? Sul fatto che PD e PDL insieme siano in grado di farlo ho i miei dubbi anch'io.. Ma visto che tutti parlano di responsabilità. Chissà!
edit: Andiamo avanti a governi tecnici per sempre? :rotfl:
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blackhawk
Vedere cosa? Dove reperire i fondi? Bè per quello devono fare un governo no? Non c' era per caso un certo ministro del governo monti che diceva che c' erano 100 miliardi di spesa su cui intervenire? Sul fatto che PD e PDL insieme siano in grado di farlo ho i miei dubbi anch'io.. Ma visto che tutti parlano di responsabilità. Chissà!
i 100 miliardi di spesa per ora non sono tagliati, e non sono stati tagliati per 20 anni caro black. E proprio in questo momento tornano al governo pd-pdl (proprio loro c'erano) e qualche sbarbatello del m5s. Vediamo se riescono. (ah ah ah)
Io spero invece a questo punto che non si faccia. Anche formassero un governo di geni, ci sarebbero delle decisioni dure da far mandar giu alla gente. è troppo comodo per il m5s star fuori a giudicare. Mi auguro che venga coinvolto nei giochi, in maniera tale da essere responsabile e che se non ne viene coinvolto, non vorrei che gli altri facessero da capro espiatorio.
Edit: no. Cambiamo la legge elettorale e non serviranno più...
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Andrew Clemence
i 100 miliardi di spesa per ora non sono tagliati, e non sono stati tagliati per 20 anni caro black. E proprio in questo momento tornano al governo pd-pdl (proprio loro c'erano) e qualche sbarbatello del m5s. Vediamo se riescono. (ah ah ah)
Edit: no. Cambiamo la legge elettorale e non serviranno più...
Già dovevano cambiarla anche durante il governo Monti la legge elettorale......
Ma guarda non è che io sono contento del governo PD-PDL , ma un altro governo tecnico mi sembra altrettanto scarso visto che alla fine deve contare sull' appoggio di PD-PDL. E abbiamo visto cosa sono in grado di fare insieme. Niente. Su una cosa hanno dovuto lavorare insieme senza Monti, la legge elettorale. E abbiamo visto i risultati.
Con un altro governo tecnico saremmo punto e a capo da questo punto di vista. A meno che il M5S non sostenga una fazione, facendo così cadere il governo. Certo almeno avremmo una tornata elettorale seria e chissà, forse un governo, (sul serio sorvoliamo XD). Però non avremmo interventi utili nell' economia reale (sempre che siano in grado di farli).
Edit : La storia del capro espiatorio penso sia proprio l' obiettivo di grillo. purtroppo.
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penso che tutta l'italia comunque abbia sotto gli occhi l'ottimo lavoro che il m5s sta facendo in sicilia, poche storie se non era per loro non si sarebbero raggiunti i risultati che si stanno avendo.
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Originariamente Scritto da
blackhawk
Già dovevano cambiarla anche durante il governo Monti la legge elettorale......
Ma guarda non è che io sono contento del governo PD-PDL , ma un altro governo tecnico mi sembra altrettanto scarso visto che alla fine deve contare sull' appoggio di PD-PDL. E abbiamo visto cosa sono in grado di fare insieme. Niente. Su una cosa hanno dovuto lavorare insieme senza Monti, la legge elettorale. E abbiamo visto i risultati.
:sisi: appunto forse è meglio lasciar perdere e elezioni. Anche perché così regalano il trono di monarca a Grillo. Se il pd si allea con il pdl, nemmeno i sassi lo votano...
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Con un altro governo tecnico saremmo punto e a capo da questo punto di vista. A meno che il M5S non sostenga una fazione, facendo così cadere il governo. Certo almeno avremmo una tornata elettorale seria e chissà, forse un governo, (sul serio sorvoliamo XD). Però non avremmo interventi utili nell' economia reale (sempre che siano in grado di farli).
Eh ma sempre la legge elettorale serve, e per quella deve lavorare il parlamento. Altra bella eredità di berlusca.
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ranmyzer
penso che tutta l'italia comunque abbia sotto gli occhi l'ottimo lavoro che il m5s sta facendo in sicilia, poche storie se non era per loro non si sarebbero raggiunti i risultati che si stanno avendo.
Si ma ran l'ottimo lavoro del m5s in sicilia è solo una parte dell'ottimo lavoro che sta facendo crocetta e il pd. Non è che il merito è tutto loro eh. Anche crocetta è un volto nuovo, e non esiste nessun motivo al mondo per pensare che senza il m5s avrebbe fatto schifo.
è anche sotto gli occhi di tutti il lavoro non eccelso che stanno facendo a Parma eh... anzi... è stato divertente vedergli tagliare le indennità dei 1200stipendiati, senza sforbiciare di un euro gli stipendi di sindaco etc. Bell'esempio proprio...
Edit: comunque pare che i buoni lavori li facciano laddove grillo non mette il naso, e laddove collaborano. Magari lo facessero in parlamento :D
