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Andrew Clemence
E il referendum sarebbe un problema, perché la gente è incazzata con l'euro, perché Berlusconi e a volte anche la sinistra se la sono presi con la moneta. Eh.. Sarebbe un problema.
Nel programma del pdl (se non mi sto confondendo con altri) c'è tutta una parte che parla di integrazione europea, addirittura di unione fiscale ecc ecc... io penso, e spero, che questa propaganda contro l'euro sia stata usata solamente per attirare voti.
L'unico che mi preoccupa è grillo, ma non penso che gli altri siano veramente così stupidi da poter solo pensare di uscire dall'eurozona... lo hanno capito anche in grecia...
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Ottima prova del pd. Quella parlamentare di cui ora mi sfugge il nome ha un cervello affilato come un rasoio. Ci sto veramente male al pensiero che Alfano abbia preso più o meno gli stessi voti. Era come vedere un pescivendolo a ragionare con un premio nobel.
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Ariesh
Nel programma del pdl (se non mi sto confondendo con altri) c'è tutta una parte che parla di integrazione europea, addirittura di unione fiscale ecc ecc... io penso, e spero, che questa propaganda contro l'euro sia stata usata solamente per attirare voti.
L'unico che mi preoccupa è grillo, ma non penso che gli altri siano veramente così stupidi da poter solo pensare di uscire dall'eurozona... lo hanno capito anche in grecia...
Beh guarda, siamo uno degli stati con più alto indebitamento, definito dalla banca mondiale uno degli stati meno "accoglienti" per gli investitori. Uno dei paesi con più alta disoccupazione, con ignoranti in parlamento, con una struttura docente nelle università più vecchio in assoluto, nonchè mina vagante del mondo occidentale nei mercati. Ma sai quanti record di sciocchezze possiamo toccare! Imagina, puoi. :D
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Originariamente Scritto da
Andrew Clemence
Che bello però vedere tanta gente interessata alla politica. Le passate elezioni, si parlava molto meno. E' vero che l'astensione è aumentata, ma la gente mi sembra più in fermento. Che sia veramente un'evoluzione? Magari dalla crisi nascerà una maggiore cultura politica.
Sono d'accordo ma ciò, parlo per me, è avvenuto solo grazie a Grillo qualche anno fa e poi credo per l'età visto che mi son laureato l'anno scorso e mi tocca affacciarmi al mondo del campà :D
Riguardo all'euro, e parlo da simpatizzante del M5S, non sono per l'uscita dall'euro. Di economia so poco ma suppongo che tornare alla Lira in questo momento è improponibile:
-gli altri paesi non starebbero a guardare e farebbero in modo di impedire all'Italia di esportare i propri prodotti a costo inferiore con contromisure.
-il debito che abbiamo rimane comunque in euro.
Tu che sei economo correggimi ti prego :D
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Originariamente Scritto da
Andrew Clemence
Beh guarda, siamo uno degli stati con più alto indebitamento, definito dalla banca mondiale uno degli stati meno "accoglienti" per gli investitori. Uno dei paesi con più alta disoccupazione, con ignoranti in parlamento, con una struttura docente nelle università più vecchio in assoluto, nonchè mina vagante del mondo occidentale nei mercati. Ma sai quanti record di sciocchezze possiamo toccare! Imagina, puoi. :D
Già, hai ragione, mai sottovalutare la scelleratezza umana :wall: :wall:
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Riguardo all'euro, e parlo da simpatizzante del M5S, non sono per l'uscita dall'euro. Di economia so poco ma suppongo che tornare alla Lira in questo momento è improponibile:
-gli altri paesi non starebbero a guardare e farebbero in modo di impedire all'Italia di esportare i propri prodotti al costo inferiore con contromisure.
-il debito che abbiamo rimane comunque in euro.
Se la lira tornasse in circolo con il grosso debito pubblico che abbiamo alle spalle e i bilanci pubblici che fanno acqua da tutte le parti, il nostro paese perderebbe del tutto la credibilità di ripagare i propri debiti. Questo significa che verranno venduti tutti i titoli italiani in massa, causando un aumento dello spread, e quindi di nuovo del debito, in modo disumano mettendo in moto una vera e propria crisi di debito (che potrebbe portarci ai livelli della grecia, se non addirittura al default vero e proprio).
Altro problema si avrebbe con la speculazione, già ci speculano sui titoli figuriamoci su una moneta debole, ci andrebbero a nozze, la banca centrale sarebbe costretta a svalutare nei confronti dell'euro (probabilmente), si vedrebbero aumentare i prezzi delle materie prime importate dall'estero, causando indirettamente un aumento dei prezzi interno.
Avere una banca centrale controllata dal governo sarebbe un rischio, perché stampando moneta su moneta per coprire i debiti aumenta a dismisura l'inflazione. Negli anni della lira siamo stati in grado di raggiungere un'inflazione a due cifre (18%). Ciò significa che se oggi metti da parte 100 euro e l'inflazione sta al 20%, domani i tuoi risparmi varranno 80, detta in modo molto semplicistico.
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Originariamente Scritto da
H Sakuragi
Sono d'accordo ma ciò, parlo per me, è avvenuto solo grazie a Grillo qualche anno fa e poi credo per l'età visto che mi son laureato l'anno scorso e mi tocca affacciarmi al mondo del campà :D
Riguardo all'euro, e parlo da simpatizzante del M5S, non sono per l'uscita dall'euro. Di economia so poco ma suppongo che tornare alla Lira in questo momento è improponibile:
-gli altri paesi non starebbero a guardare e farebbero in modo di impedire all'Italia di esportare i propri prodotti a costo inferiore con contromisure.
-il debito che abbiamo rimane comunque in euro.
Tu che sei economo correggimi ti prego :D
Beh le conseguenze non sono riassumibili solo in quei due punti, ma sono terrificanti... :wink: Non c'è niente da correggere, solo che mancano altri flagelli :D Ti ha risposto ariesh con dovizia di particolari :D
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Originariamente Scritto da
Ariesh
Già, hai ragione, mai sottovalutare la scelleratezza umana :wall: :wall:
Se la lira tornasse in circolo con il grosso debito pubblico che abbiamo alle spalle e i bilanci pubblici che fanno acqua da tutte le parti, il nostro paese perderebbe del tutto la credibilità di ripagare i propri debiti. Questo significa che verranno venduti tutti i titoli italiani in massa, causando un aumento dello spread, e quindi di nuovo del debito, in modo disumano mettendo in moto una vera e propria crisi di debito (che potrebbe portarci ai livelli della grecia, se non addirittura al default vero e proprio).
Altro problema si avrebbe con la speculazione, già ci speculano sui titoli figuriamoci su una moneta debole, ci andrebbero a nozze, la banca centrale sarebbe costretta a svalutare nei confronti dell'euro (probabilmente), si vedrebbero aumentare i prezzi delle materie prime importate dall'estero, causando indirettamente un aumento dei prezzi interno.
Avere una banca centrale controllata dal governo sarebbe un rischio, perché stampando moneta su moneta per coprire i debiti aumenta a dismisura l'inflazione. Negli anni della lira siamo stati in grado di raggiungere un'inflazione a due cifre (18%). Ciò significa che se oggi metti da parte 100 euro e l'inflazione sta al 20%, domani i tuoi risparmi varranno 80, detta in modo molto semplicistico.
esatto, avendo la tua moneta puoi emetterne quanta ti pare per ripagare il debito :D è anche vero che non varrebbe nulla :D!
Comunque poi a parte la valenza economica, sarebbe uno dei pilastri del futuro a venire meno... Insomma, il più grande progetto sociale del mondo gettato alle ortiche ai primi grattacapi...
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Originariamente Scritto da
Andrew Clemence
Però avendo la tua moneta puoi emetterne quanta ti pare per ripagare il debito :D è anche vero che non varrebbe nulla!
La germania ha il terrore dell'inflazione, ecco perché rompe tanto gli zibidei co ste politiche di asuerità e non vuole dare soldi ai paesi che se ne fregano tipo il nostro...
L'Italia con l'inflazione ci andava a braccetto fino a pochi anni fa :bier:
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Comunque poi a parte la valenza economica, sarebbe uno dei pilastri del futuro a venire meno... Insomma, il più grande progetto sociale del mondo gettato alle ortiche ai primi grattacapi...
ecco perché all'italia servirebbe una persona seria per andare a battere i pugni in europa. In europa è nata la crisi ed è proprio in europa che si può risolvere. Qui invece si sta ancora discutendo se uscire o no dall'euro...
Tra l'altro l'italia è la terza potenza economica dell'eurozona, per cui potrebbe contare tantissimo, ma se mandiamo su un tizio che non sa dire altro che le finlandesi sono gnocche e che la merkel è un cesso, ci tratteranno sempre da zerbino, ed hanno anche ragione! xD
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Originariamente Scritto da
Ariesh
La germania ha il terrore dell'inflazione, ecco perché rompe tanto gli zibidei co ste politiche di asuerità e non vuole dare soldi ai paesi che se ne fregano tipo il nostro...
L'Italia con l'inflazione ci andava a braccetto fino a pochi anni fa :bier:
Si. e da quel pericolo fu proprio l'euro a salvarci. Quando nei primi anni 90 dilapidammo tutta la disponibilità monetaria della banca centrale :D Non hanno tutti i torti i tedeschi però. Magari sono un po rigidi, ma non è certo drogando l'industria con la moneta che ci si sviluppa. Come al solito la strada più dura è quella giusta :D
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Originariamente Scritto da
Andrew Clemence
Beh le conseguenze non sono riassumibili solo in quei due punti, ma sono terrificanti... :wink: Non c'è niente da correggere, solo che mancano altri flagelli :D Ti ha risposto ariesh con dovizia di particolari :D
Io ho supposto da esordiente totale :D