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Citazione:
Originariamente Scritto da
Alessandro330
Ma anche no.
Goku ssj3 prevale nettamente su Fat Bu utilizzando metà della propria forza, prevale attenzione, per distruggerlo avrebbe dovuto usare un attacco energetico più potente, ma già con metà della propria aura riesce a prevedere gli attacchi del grassone, e lo prende pure per i fondelli.
Ma infatti con tutta la forza avrebbe battuto Fat Bu, lo dice lui stesso, così come dice di non avere speranze contro Fat Bu e così è...
Citazione:
Stesso discorso vale per Gotenks, Ssj1 e Ssj2 sarebbe riuscito a tenergli testa ma non avrebbe avuto la forza sufficiente per annientarlo, dato che serviva un potere molto più grande.
Da SSj1 di sicuro già gli teneva testa, ma il SSj2 sarebbe batato ad annientarlo, Gotenks è una fusione, non è un guerriero normale come Goku...
La prova la da Goku stesso dicendo che Gotenks è più forte di lui e che senza SSj3 batterà Fat Bu...
Citazione:
Cosa non ti è chiaro con Kid Bu? Evil Bu e Fat Bu sono praticamente alla pari, se non che il primo è più agile e più astuto, fondendosi viene fuori un nemico potente ma non abbastanza per competere con un Ssj3, mentre la forma pura invece si.
:lol: Super Bu compete con un SSj3, con Gotenks che è più forte di Goku...
E' Goku semai che non può competere con Super Bu per sua stessa ammissione...
La forma pura è superiore a Fat Bu, non certo a Super Bu che è già una fusione... Infatti Goku quando affronta Kid Bu dice:
"Non userò più i potara, tanto anche lui ormai non è più fuso con nessuno!"
Invece con Super Bu dice:
"Senza potara non posso vincere!"
La differenza è evidente...
Citazione:
Poi un altro punto che non capisco è perchè mi vieni a dire allora che Mystic Gohan è più forte del padre quando i due sono alla pari, se non appunto per il dispendio immane di energia che Gohan non deve sopportare.
Gohan compete con Super Bu e il padre no?
Direi che non ci siamo.
:lol: Ma quando mai sono pari?
Questo è un sogno nel cassetto che i fans di Goku non vedranno mai realizzato...
Gohan è il "saikyo no senshi" il "guerriero più forte", già dalla traduzione...
Il suo livello è spaventosamente superiore a quello del padre da SSj3, altro che...
E' nettamente più forte di Super Bu ilo quale è più forte di Goku...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Dragon Slayer
Una cosa che non ho mai capito comunque è la presunta parità tra padre e figlio, dato che nel manga niente ci porta ad una simile deduzione.
E' una fantasia dei fans di Goku...
Nel manga si vede chiaramente dalle parole dai fatti che:
Mystic Gohan >>>>>>>>>>> Goku SSj3
Non so dove se la sono pescata sta parità... :lol:
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Originariamente Scritto da
AlphaOmega
Be non ci sono prove in effetti! Personalmente ho sempre vito Gohan piùforte e senza il problema dei limiti... ma vero anke che Goku non ci mostra mai il 100%! Ecco quindi che, per evitare un dibattito infinito come questo, li si vede alla pari (solo che Gohan non ha il problema dell'energia)
Ma il 100% di Goku si è visto eccome, quello con Kid Bu... Certo, è durato poco, ma è quello...
Gohan è tutt'altra cosa, lui è di gran lunga più forte... Già Gotenks è superiore a Goku, figurati Gohan...
Loro sono i personaggi della saga delle fusioni che Tory aveva pensato di mettere come molto più forti di Goku che restava tagliato fuori e la cosa non cambiacerto nel finale se Goku dice di non avere neanche mezza possibilità contro Super Bu...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Alessandro330
Molte cose si suppongono non essendoci prove, Mystic Gohan l'ho sempre visto alla pari del ssj3, e dato che il primo fa di Super Bu ciò che vuole, anche Goku non dovrebbe avere problemi, energia permettendo.
Goku dice di poterlo battere solo fondendosi, altrimenti andrebbe incontro alla morte...
:lol: Ma dove può battere Super Bu...
Poteva battere Fat Bu ma da qui a battere Super Bu ce ne passa visto che neanche Gotenks ci riesce...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Dragon Slayer
Con un colpo energetico abbastanza potente (vedasi Genkidama), altrimenti nemmeno Vegeth potrebbe battere Bu.
Si, infatti...
Citazione:
Che non ci siano prove oggettive è vero, però tutti i fatti del manga portano più che altro alla superiorità di uno dei due, mai ho visto anche un solo elemento che possa portare ad una teorica parità, lo vedo più che altro come un compromesso dei fans (praticamente come ha detto A_O).
:lol: Beh, in effetti c'è addirittura qualcuno che sogna Goku come addirittura superiore...
Impressionante... :-P
In realtà Goku SSj3 combatte alla pari con un Gotenks SSj2, niente di più...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Alessandro330
Ma sicuramente la superiorità di uno dei due c'è, ma credo sia tutta una questione di energia.
Goku potrebbe competere con il figlio ma le condizioni per mantenere il Ssj3 in vita sono improponibili, quindi alla fine Gohan prevale.
No, Goku non durerebbe due secondi con Gohan che reputava debole e lento Super Bu che ammazzerebbe facilmente Goku per sua stessa ammissione...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Dragon Slayer
Per quanto mi riguarda Gohan è ben più potente del padre anche senza tirare in ballo l'energia, ma comunque è impossibile provare oggettivamente ciò.
Ma come no? :lol:
Gotenks è più forte di Goku a parità di trasformazione ed è evidente... Basta che paragoniate il loro SSj1...
Gohan è più forte anche di Gotenks SSj3...
Vedete un po'... :)
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Semplicemente Goku ha ottenuto un teorico power up non indifferente nell'ultima parte della serie.
Il tuo ragionamento non fa una piega fino allo scontro con Kid Bu, da lì in poi entrano in gioco le contrastanti frasi di Kaiohshin e il teorico 100% di Goku (che non si è mai visto e che avrebbe potuto annientare Kid Bu, solo che da vivo non poteva sopportare tale forza).
Non conoscendo la forza di questo presunto power up, non posso affermare con certezza se Gohan > Goku, inoltre ciò spiega anche le frasi di Goku all'interno del corpo di Bu (dato che il SSj3 verrà potenziato in futuro).
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Dragon Slayer
Non mi pare che Goku non sappia controllarla da Super Saiyan, dato che contro Bu è stata l'unica volta che ha utilizzato tecnica da quando era in grado di trasformarsi (parlo del manga), più che altro non viene mai detto nulla di simile. Semplicemente il colpo non deriva dalla forza dell'utilizzatore ma da ciò che viene accumulato.
Hmm! Io non ho detto che non sa controllarla... ma che non sa disporno (cioé non la crea mai in quella forma). Nulla gli vieta poi di lanciarla (anke se: la Genkidama viene spiegato da re Kaio funzionerebbe solo per chi ha un cuore puro! Il SsJ implica necessariamente rabbia!)
XGold
Continuo a dubitare che 2 mocciosi (che presi singolarmente valgono meno di Freezer 100% su Namecc) uniti diano vita ad un guerriero che in Ssj2 batte Goku Ssj3!
Inoltre: Goku non usa mai il 100%! Quando tenta di caricarsi (quando Fat Bu distrae Kid)... s'accorge di aver già sprecato tutte le energie!
Per fare un raffronto di livelli (miei s'intende) in milioni:
Goku Ssj3 (contro Fat Bu) 200 (contro Kid Bu) 240 (100%) ???
Kid Bu 250
Gotenks Ssj3 (100%) 200
Super Bu 210
Mistyc Gohan > 250
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Il Super Saiyan Full Power elimina completamente la rabbia, quindi il problema non si pone.
Comunque ti avevo già implicitamente risposto: la forza della Genkidama non dipende da chi la crea ma dall'energia che viene accumulata, al massimo è il lancio che aumenta o no l'efficacia del colpo, non la preparazione.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Dragon Slayer
Semplicemente Goku ha ottenuto un teorico power up non indifferente nell'ultima parte della serie.
Ma no, lo ha sempre avuto quel potere con cui poteva battere Fat Bu ma ha lasciato fare a Gotenks... Non è che Tory può ideare power up ingiustificati dal nulla...
Citazione:
Il tuo ragionamento non fa una piega fino allo scontro con Kid Bu, da lì in poi entrano in gioco le contrastanti frasi di Kaiohshin e il teorico 100% di Goku (che non si è mai visto e che avrebbe potuto annientare Kid Bu, solo che da vivo non poteva sopportare tale forza).
Eh, infatti quello è il famoso potere con cui avrebbe sicuramente annientato anche Fat Bu ma non ha fatto i conti con il fatto che non era più "morto"...
Però questo non va minimamente a modificare il fatto che con Super Bu non potesse fare niente... Da nessuna parte nella battaglia finale viene smentito questo...
Citazione:
Non conoscendo la forza di questo presunto power up, non posso affermare con certezza se Gohan > Goku, inoltre ciò spiega anche le frasi di Goku all'interno del corpo di Bu (dato che il SSj3 verrà potenziato in futuro).
Ma no, il SSj3 è sempre stato così, anzi, maggiormente contro Fat Bu perchè Goku era morto... Non cambia niente con il fatto che Goku possabattere un nemico come Fat Bu manon possafare nulla contro uno come Super Bu...
La forza massima del suo SSj3 è sempre la stessa, anzi, la poteva usare più facilmente prima che dopo, non è certo un power up successivo...
Gohan figurati, lui ha un potere di gran lunga superiore...
Fa a Super Bu quello che Super Bu farebbe a Goku...
Citazione:
Originariamente Scritto da
AlphaOmega
XGold
Continuo a dubitare che 2 mocciosi (che presi singolarmente valgono meno di Freezer 100% su Namecc) uniti diano vita ad un guerriero che in Ssj2 batte Goku Ssj3!
:lol: Ma cosa...
Sono SSj full power, con un colpo possono polverizzare C18 se non stanno attenti, quale Freezer... Reggevano gli allenamenti di Gohan e Vegeta, ne fanno quello che vogliono di Freezer, saranno quasi forti come i Cell Jr. altro che Freezer... :-P
Citazione:
Inoltre: Goku non usa mai il 100%! Quando tenta di caricarsi (quando Fat Bu distrae Kid)... s'accorge di aver già sprecato tutte le energie!
Si, perchè da vivo non ce la fa, ma quello è il potere che da morto gli avrebbe concesso di distruggere completamente Fat Bu... Nulla a che vedere con Super Bu...
Citazione:
Per fare un raffronto di livelli (miei s'intende) in milioni:
Goku Ssj3 (contro Fat Bu) 200 (contro Kid Bu) 240 (100%) ???
Kid Bu 250
Gotenks Ssj3 (100%) 200
Super Bu 210
Mistyc Gohan > 250
Secondo questi, Gotenks già starebbe sui 300 o quasi, idem Super Bu, Gohan anche 350...
Poi vabbè, sono troppo bassi perchè già Freezer è 120 milioni, ma giusto per capire... :)
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Dragon Slayer
Il Super Saiyan Full Power elimina completamente la rabbia, quindi il problema non si pone.
Comunque ti avevo già implicitamente risposto: la forza della Genkidama non dipende da chi la crea ma dall'energia che viene accumulata, al massimo è il lancio che aumenta o no l'efficacia del colpo, non la preparazione.
In effetti...
bho!? Cmq Goku Ssj non crea mai la Genkidama!
Io credo che proprpio xkè si tratta di richiede energia a tutto (persone/animali/ambiente) sia ben differente da qualunque altra tecnica (ad esempio al caricamento di Goku dell'energia altrui contro Broly)
Forse sbaglio...
Citazione:
Originariamente Scritto da
goldsaint13
Sono SSj full power, con un colpo possono polverizzare C18 se non stanno attenti, quale Freezer... Reggevano gli allenamenti di Gohan e Vegeta, ne fanno quello che vogliono di Freezer, saranno quasi forti come i Cell Jr. altro che Freezer... :-P
:lol: sono Full Power solo xké sono concepiti da genitori già Ssj (Vegeta è probabile che lo fosse già) e Ssfp (Goku)
Dai! Vuoi davvero pensare che i 2 moscerini avessero una seria possibilità (singolarmente) contro C18? :lol:
Citazione:
Si, perchè da vivo non ce la fa, ma quello è il potere che da morto gli avrebbe concesso di distruggere completamente Fat Bu... Nulla a che vedere con Super Bu...
Allora: Goku da morto può disporre del pieno Ssj3,ma nell'unica occasione che ha per farlo (contro Fat Bu) vi è il limite del tempo...
Poi altre chance non ne ha! E contro Kid si scarica prima di attingere al suo vero potere!
Citazione:
Secondo questi, Gotenks già starebbe sui 300 o quasi, idem Super Bu, Gohan anche 350...
Poi vabbè, sono troppo bassi perchè già Freezer è 120 milioni, ma giusto per capire... :)
Mah io non credo...
(Ps. Freezer 120 milioni! Ecco! Questa è da sempre la c****** suprema del Tory! Quando la sento mi vien voglia di buttare ogni ragionamento nel C****! Lasciamo stare i livelli và! Io a Freezer gli do 10 milioni! Punto!)
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Citazione:
Originariamente Scritto da
AlphaOmega
In effetti...
sono Full Power solo xké sono concepiti da genitori già Ssj (Vegeta è probabile che lo fosse già) e Ssfp (Goku)
Dai! Vuoi davvero pensare che i 2 moscerini avessero una seria possibilità (singolarmente) contro C18?
Ma no, sono SSj FP e sono forti, se fossero come dici non avrebbero neanche la possibilità di combattere nella saga di Bu...
Possono polverizzare 18 con un colpo, infatti Trunks trattiene la forza apposta... Sono a un livello già da Cell Game...
Citazione:
Allora: Goku da morto può disporre del pieno Ssj3,ma nell'unica occasione che ha per farlo (contro Fat Bu) vi è il limite del tempo...
Poi altre chance non ne ha! E contro Kid si scarica prima di attingere al suo vero potere!
Appunto, è quello che dice lui stesso, che se avesse voluto avrebbe distrutto Fat Bu con il suo massimo potere, cosa che vorrebbe tentare anche con Kid Bu ma da vivo non ce la fa...
Ma questo con Super Bu non centra...
Citazione:
Mah io non credo...
I livelli di Bu li chiarisce Goku:
Super Bu (non posso batterlo senza Fusion) > Kid Bu (posso tentare di batterlo singolarmente) > Fat Bu (lo avrei sicuramente battuto)
Citazione:
(Ps. Freezer 120 milioni! Ecco! Questa è da sempre la c****** suprema del Tory! Quando la sento mi vien voglia di buttare ogni ragionamento nel C****! Lasciamo stare i livelli và! Io a Freezer gli do 10 milioni! Punto!)
Invece è perfetto come livello...
Io ho sempre detto che era attorno a quei livelli...
Freezer seconda forma è già più di 1.000.000, Vegeta poi almeno raggiunge se non supera la terza forma che sarà sui 2.000.000 e passa, ma anche di più...
Freezer gioca come se fosse un dio con tutti compreso Vegeta e sta usando solo il 10% della forza...
Se il suo massimo fosse 10.000.000, il 10% sarebbe un 1 milione, ovvero come la seconda forma che Piccolo poteva almeno eguagliare, invece è del tutto impotente con Freezer quarta forma al 10%...
Come vedi è impossibile... Se fosse 10.000.000 al massimo vorrebbe dire che al 10% è più scarso della terza forma quando si mostra invece immensamente più forte...
Questo perchè il suo 10% è 12 milioni e il suo 100% è 120 milioni...
La matematica è matematica... :-P
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Citazione:
Originariamente Scritto da
goldsaint13
Ma no, sono SSj FP e sono forti, se fossero come dici non avrebbero neanche la possibilità di combattere nella saga di Bu...
Possono polverizzare 18 con un colpo, infatti Trunks trattiene la forza apposta... Sono a un livello già da Cell Game...
Non credo proprio! I due mocciosetti non sono tanto forti! E meritano le loro trasformazioni solo x via della genetica!
Difatti nella saga di Bu non avrebbero nemmeno senso, se non fosse per la fusione!
Vediamola cosi (tralasciando i valori ufficiali) per me la fusione somma i potenziali dei 2 e li moltiplica!
i due a livello Ssj sono diciamo 5 milioni (a testa)!
Gotenks Ssj è 20
Ssj2 è 100
Ssj3 200
Citazione:
Appunto, è quello che dice lui stesso, che se avesse voluto avrebbe distrutto Fat Bu con il suo massimo potere, cosa che vorrebbe tentare anche con Kid Bu ma da vivo non ce la fa...
Ma questo con Super Bu non centra...
C'entra! poiché Super Bu è inferiore al Kid! Cosi come Gotenks non vale più di Goku! Maquesta è la mia opinione...
Citazione:
Invece è perfetto come livello...
Io ho sempre detto che era attorno a quei livelli...
Freezer seconda forma è già più di 1.000.000, Vegeta poi almeno raggiunge se non supera la terza forma che sarà sui 2.000.000 e passa, ma anche di più...
Freezer gioca come se fosse un dio con tutti compreso Vegeta e sta usando solo il 10% della forza...
Se il suo massimo fosse 10.000.000, il 10% sarebbe un 1 milione, ovvero come la seconda forma che Piccolo poteva almeno eguagliare, invece è del tutto impotente con Freezer quarta forma al 10%...
Come vedi è impossibile... Se fosse 10.000.000 al massimo vorrebbe dire che al 10% è più scarso della terza forma quando si mostra invece immensamente più forte...
Questo perchè il suo 10% è 12 milioni e il suo 100% è 120 milioni...
La matematica è matematica... :-P
Peccato solo che la matematica non tenga conto della fisica!
Con 120 milioni un solo colpo spaccherebbe il sistema solare! (se pensi che con solo 18.000 Vegeta distruggerebbe la Terra!)
Oltre al fatto che con quale logica un Goku che (fino a 2 minuti prima [vs Ginew]) con KK2 arrivava a 180, ora avrebbe di base (e sottolineo di base) 3.000.000 con un up sconfinato dopo due graffietti!
Se confrontato con il livello ottenuto dopo il massacro di Veggy...
NON HA ALCUN SENSO! Siamo seri! Và! Toriyama!
Freezer è: 530.000->1.000.000 (scritto nel manga)
ora 2°trasformazione sarà circa 2.000.000
mentre Piccolo lo piazzerei a 1,5 milioni!
Ora Vegeta sarà sui 2 milioni anche lui!
Freezer (al 25%) poteva giocarci benissimo (poiché una differenza di circa mezzomilione non è poco in questa parte della storia!)
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Citazione:
Originariamente Scritto da
AlphaOmega
Non credo proprio! I due mocciosetti non sono tanto forti! E meritano le loro trasformazioni solo x via della genetica!
Difatti nella saga di Bu non avrebbero nemmeno senso, se non fosse per la fusione!
Si che sono forti...
Gohan per quanto furi allenamento non può temere la pietra che gli lancia Goten da normale quandi lui è trasformato in SSj1...
Se Gohan e Vegeta di forza sono tipo Cell...
Goten e Trunks sono tipo i Cell Jr., non hanno nulla a che vedere con la saga di Freezer...
Persino Piccolo un po' si spaventa del loro vero potere, figurati...
Citazione:
Vediamola cosi (tralasciando i valori ufficiali) per me la fusione somma i potenziali dei 2 e li moltiplica!
i due a livello Ssj sono diciamo 5 milioni (a testa)!
Gotenks Ssj è 20
Ssj2 è 100
Ssj3 200
Troppo poco...
Gotenks già da normale è già più di 4 volte i due trasformati... Secondo me sottovalutate un po' la Fusion, almeno molti di voi, mentre nel manga è chiaramente definitacome la cosa più potente, le trasformazioni non sono lontanamente paragonabili...
Gotenks SSj1 già potrebbe tenere testa a FatBu, figurati seè solo 4 volte i due...
Citazione:
C'entra! poiché Super Bu è inferiore al Kid! Cosi come Gotenks non vale più di Goku! Maquesta è la mia opinione...
Ma non è così perchè lo stesso Goku conferma che Super Bu e Gotenks sono più forti di lui... A parte che il fatto che lo sia Gotenks è evidente...
Basti vedere che speranza nutrono nella sua forma SSj1... Se Goku era più forte perchè non ha affrontato Fat Bu da SSj1??? :lol: :lol: :lol:
:-P Credo perchè le avrebbe prese anche da SSj2...
Citazione:
Peccato solo che la matematica non tenga conto della fisica!
Con 120 milioni un solo colpo spaccherebbe il sistema solare! (se pensi che con solo 18.000 Vegeta distruggerebbe la Terra!)
Oltre al fatto che con quale logica un Goku che (fino a 2 minuti prima [vs Ginew]) con KK2 arrivava a 180, ora avrebbe di base (e sottolineo di base) 3.000.000 con un up sconfinato dopo due graffietti!
Se confrontato con il livello ottenuto dopo il massacro di Veggy...
NON HA ALCUN SENSO! Siamo seri! Và! Toriyama!
Anche Vegeta è passato daessere inferiore a Recoom, quindi sotto i 40.000, ad essere quasicome Freezer prima forma, ovvero 530.000
Non ci vedo nulla di strano...
E' ovvio che il Goku che arriva quando Vegeta sta per morire è molto più forte già di base di tutti gli altri visto che ferma un attacco di Freezer... 3.000.000 ci stanno tutti, Piccolo è poco più di 1 milione, figurati se Goku non può essere 3...
Sul fatto della distruzione...
Perchè Vegeta SSj distrugge solo un camion quando attacca 18...
Eppure quel Vegeta SSj secondo i valoro ufficiali sarà più di 200 milioni sicuro... Ma un bel po' di più anche...
Semplicemente dopo un po' Tory non poteva far distruggere la terra ad ogni respiro... :-P
Citazione:
Freezer è: 530.000->1.000.000 (scritto nel manga)
ora 2°trasformazione sarà circa 2.000.000
mentre Piccolo lo piazzerei a 1,5 milioni!
Ora Vegeta sarà sui 2 milioni anche lui!
Freezer (al 25%) poteva giocarci benissimo (poiché una differenza di circa mezzomilione non è poco in questa parte della storia!)
E' impossibile che la quarta forma di Freezer sia poco più forte della terza...
Freezer stava usando meno del 25% (usa il 35% con Goku Kaiohken x10 figurati) eppure Crilin e gli altri dicono che è immensamente superiore alle altre forme, è impossibile che sia solo poco più forte della terza forma... Quello è 12.000.000...
500.000 per quel Freezer non sono più niente... Diventano come i 50.000 per i Freezer precedenti...
E nella saga dei Cyborg i 100 milioni diventano come i 100 mila su Namecc...
Allo stesso modo su Namecc i 10 mila che sulla terra contavano diventano come erano prima i 1000 i quali a loro volta con Radish contavano visto che lui era poco più e si andava ancora con le centinaia...
In Dragon Ball è così... Si sale vertiginosamente...
Nella saga di Bu, mentre Goku SSj e Freezer sono sui 100 milioni nella saga di Freezer, Goku SSj3 e Majin Bu saranno sui 100 miliardi, altro che... :-P
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Citazione:
Originariamente Scritto da
goldsaint13
Ma Goku quando mai si equipara a Vegeta da quando il SSj3 è stato mostrato?
Lui dice solo che loro due non possono farcela, il che significa nè Goku SSj3 e nè tantomeno Vegeta SSj2 che è perfettamente consapevole che Goku ha una forma in più e infatti quando Goku affronta Kid Bu Vegeta dice a sè stesso che solo Goku poteva affrontarlo e che non sarebbe mai venuto il suo turno...
Il che potrebbe voler dire O che Super Bu è un nemico così potente (e allora Gohan [Saikyou No Senshi] sarebbe davvero un marziano) che l'enorme differenza esistente tra Goku (ssj 3) e Vegeta (ssj 2) era, in fin dei conti, ininfluente perchè entrambi sarebbero stati sconfitti, OPPURE potrebbe significare che Goku (esattamente come quando gioca a morra cinese con Vegeta) non considera mai il proprio super saiyan III come "diretta parte in causa". Nell'impotenza, si equipara a Vegeta pur essendo tremendamente superiore.
MA; ci sono dei ma, effettivamente.
Goku afferma che Gotenks, in un qualsiasi stadio diverso dal ssj 3, avrebbe potuto battere Fat Bu (come, in effetti, è ipotizzabile). Lo ha supposto, però. Dico questo perchè non si può considerare UNILATERALMENTE, come hai sempre fatto tu, le parole di Goku, e, in virtù di quelle, giustificare, parafrasandolo appositamente, il ragionamento di Kibitoshin (in quel frangente, Kibitoshin rimescola le carte in tavola, snaturando quanto costruito in precedenza, mettitelo in testa). Anche se il fatto che Super Bu, che non rappresenta ALCUN ASSOBIMENTO, ma SOLTANTO una RIMESCOLAZIONE, fosse inferiore a Kid Bu, significherebbe che (ed è proprio quello che penso) Super Bu avrebbe potuto disintegrare Gotenks (ssj Fp) in un istante, nella stessa maniera e con la stessa facilità con la quale si sarebbe sbarazzato di Goku nel medesimo stadio. Il raffronto dei due scontri, Majin Vegeta vs Fat Bu e Fat Bu vs Gotenks (pre allen. stanza S/T) dimostra che sei sempre partito prevenuto e non riuscirai mai a smuoverti dalle tue posizioni. Ho già fatto riferimento all'influenza che il controllo di Babidi esercitava nella prima parte della saga.
Questo sarà l'ultimo mio intervento in questo topic.
Mi duole dirti, Ste, che se osservi un po' i tuoi post, potrai facilmente accorgerti di non essere mai andato oltre a
- "Gotenks > Goku perchè lo dice Goku"
e di conseguenza
"Gotenks ssj 3 >>>>> Goku ssj 3"
e siccome
"Gohan >>>> Gotenks ssj 3"
"Gohan >>>>>> Goku ssj 3".
Un po' pochino, non credi? Questo, in ogni caso, è il tuo punto di vista, l'abbiamo compreso.
Quello che non tu, invece, non riesci ad accettare è che ci siano ALTRI ELEMENTI, ASSOLUTAMENTE CONFUTABILI, che possono, in base a scelte più o meno corrette, rimescolare IN TOTO, o quasi, la situazione. Fidati, se pensi di aver fatto cambiare idea agli utenti che non rispondono più ti sbagli, e di grosso anche :lol:. Semplicemente, si trova sconveniente discutere con un muro che fa e disfa a seconda delle proprie "necessità".
Io sono sempre stato dell'idea che Gohan (Saikyou No Senshi) sia il character "non fuso" più potente dell'intera opera di Toriyama; e lo continuo a pensare. Ma sono perfettamente conscio che chi sostiene la superiorità del padre posside "armi" a propria difesa (forse inferiori dal punto di vista quantitativo, tutto quì). In merito a Gotenks, il discorso è più o meno il medesimo; anzi, in questo caso non sarebbe necessario neppure uno sconvolgente slancio di fantasia. Gli elementi a sostegno della tua tesi ci sono; anzi, sono in numero preponderante. Tuttavia, chiudere gli occhi su quelli avversi è stata un'operazione che ha impoverito notevolmente, a mio giudizio, la qualità del thread.
Però devo darti atto di una cosa. Prima di iniziare a discutere ero assolutamente convinto della superorità di Super Bu nei confronti di Kid Bu. Ecco, grazie a te, o meglio, grazie alla tua iniziativa, non sono più certo nemmeno di questo; anzi. Che poi, a ben vedere, si può tranquillamente sostenere la superiorità di Gohan (Saikyou No Senshi) anche affermando che Kid Bu è la forma "priva di assorbimenti potenzianti" più potente del mostro rosa; sì, perchè, caro il mio Stefano, in Super Bu non c'è nessuno di così potente, soltanto le due divinità E BASTA.
Buon proseguimento.
