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Originariamente Scritto da
John Fitzgerald Gianni
Dobbiamo? Ci obbliga qualcuno? O sarà forse che le arance di sicilia sono meno convenienti di quelle spagnole? Ma sì, obblighiamo a comprare prodotti meno convenienti!
E il motivo per cui le arance spagnole sono più convenienti è che non vengono tassate a dovere.
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Originariamente Scritto da
Andrew Clemence
Detto molto semplicemente
Non è così. Le quote nascono dal voler mantenere un buon tenore di vita degli agricoltori e uno sfruttamento sostenibile del suolo. Con meno prodotti i prezzi salgono e gli agricoltori stanno meglio. Se però a trattare le nostre quote mandi Berlusconi e Tremonti ecco cosa succede. Le quote italiane sono troppo basse.
Bene questo l'ho capito.
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No, la globalizzazione è quello che ti consente con uno stipendio solo di poter avere in casa fior fior di tecnologia, un auto, cibo da tutto il mondo e di non essere bombardato. Quello che consente alla cina di fare i suoi porci comodi è l'esatto contrario, ossia che lei mette ogni genere di blocco all'entrata delle merci, e lascia uscire le sue liberamente. La globalizzazione in pratica non la "ingloba". E' ovvio che se fai figli e figliastri non funziona. Ciò è dovuto al fatto che la Cina spaventa e non viene piegata. Però è uno stadio, la Cina ora è per il mondo occidentale (economicamente parlando) esattamente ciò che il Giappone era per gli stati uniti negli anni 60-70. Solo meno civile e meno eccellente. La Cina va appunto Fagocitata dal mondo. E in questo caso con costrizioni doganali. Ma SOLO
bilaterali e solo nei suoi confronti.
Bene, ma se io sono un imprenditore italiano per quale motivo dovrei investire sul mio paese e quindi portare dei soldi in Italia?
Tanto senza dazi doganali posso far arrivare la merce dall'estero e un prezzo che una media impresa quì non riuscirà mai ad eguagliare.
Tranne settori dove siamo i primatisti mondiali come il vino, le armi o le auto di lusso tutto il resto sta andando male per questo, non c'è più motivo di sviluppare quì.
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Originariamente Scritto da
Pagan89
Si potrebbe analizzarlo per filo e per segno e si salverebbe praticamente solo qualche cosa contro quei cattivoni dei politici ma mi limito a postare l'unico provvedimento in merito al problema italiano più impellente e trovo sia sintomatico della proposta politica ed economica del movimento:
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Riduzione del debito pubblico con forti interventi sui costi dello Stato con il taglio degli sprechi e
con l’introduzione di nuove tecnologie per consentire al cittadino l’accesso alle informazioni e ai
servizi senza bisogno di intermediari
e poi si critica il programma di Berlusconi.
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Alessandro330
E il motivo per cui le arance spagnole sono più convenienti è che non vengono tassate a dovere.
Quindi tu proponi di tassarle così tanto da renderle poco convenienti così in un colpo solo si perderebbero gli introiti che generano allo stato e penalizzare i cittadini costringendoli a comprare prodotti che già ora sono meno convenienti, figurarsi annullando la concorrenza.
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Da notare come un altro problema importante sia l'evasione e l'unica proposta in merito sia l'abolizione di equitalia (poi le tasse chi le ritira?), del redditometro e della rintracciabilità dei pagamenti.
Tanto cosa volete che siano quasi 200 miliardi annui di sommerso e milioni di cittadini che vivono a sbafo.
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Originariamente Scritto da
John Fitzgerald Gianni
Quindi tu proponi di tassarle così tanto da renderle poco convenienti così in un colpo solo si perderebbero gli introiti che generano allo stato e penalizzare i cittadini costringendoli a comprare prodotti che già ora sono meno convenienti, figurarsi annullando la concorrenza.
Ma da che mondo e mondo se voglio una cosa particolare posso anche essere disposto a pagarla di più.
Voglio una cassa di pesche giapponesi a tiratura limitata? Bene, le pago di più e le prendo.
Siamo arrivati a un punto dove costa di più preferire il prodotto che mi cresce nell'orto dietro casa che quello a 1000km di distanza.
E' un controsenso pazzesco.
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Perché ovviamente le arance spagnole le si compra perché particolarmente saporite mica perché costano di meno e c'è la crisi.
E la colpa è ovviamente degli spagnoli, mica degli agricoltori nostrani.
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Originariamente Scritto da
John Fitzgerald Gianni
Perché ovviamente le arance spagnole le si compra perché particolarmente saporite mica perché costano di meno e c'è la crisi.
E la colpa è ovviamente degli spagnoli, mica degli agricoltori nostrani.
Dai hai già capito il succo d'arancia del mio discorso Marc, possiamo chiuderla quì.
Rispondi comunque alla riflessione che ho fatto nel post 461.
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Certo che l'ho capito. In nome della produzione italiana annullare la concorrenza, far guadagnare meno le industrie e far spendere peggio i consumatori.
Nella prima metà del '900 siamo ricorsi per ben due volte a protezionismo ed autarchia e sappiamo com'è andata a finire.
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Originariamente Scritto da
Alessandro330
E il motivo per cui le arance spagnole sono più convenienti è che non vengono tassate a dovere.
Ma sul serio? Puoi spiegarci la contribuzione spagnola? Io non la conosco a dire il vero. Oltretutto stiamo parlando come se olio arance e caciotte fossero i motivi per cui l'italia va a rotoli. Che dire di ciarlatani al potere?
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Bene, ma se io sono un imprenditore italiano per quale motivo dovrei investire sul mio paese e quindi portare dei soldi in Italia?
Tanto senza dazi doganali posso far arrivare la merce dall'estero e un prezzo che una media impresa quì non riuscirà mai ad eguagliare.
Tranne settori dove siamo i primatisti mondiali come il vino, le armi o le auto di lusso tutto il resto sta andando male per questo, non c'è più motivo di sviluppare quì.
Perché semplicemente il produrre in italia per vendere su suolo italiano dovrebbe essere più conveniente di portare i prodotti dall'altra parte della cina. Ma tu parli di forzature quali tasse doganali per realizzarlo. In passato sono state usate, e pure con successo. Ma come non mi stancherò mai di dire, funzionano solo ed esclusivamente in fase di espansione, mai in recessione, dove sostanzialmente diminuiscono solo il benessere, mettendo in difficoltà quelle imprese che vogliono esportare (se tu tassi all'ingresso lo fanno anche gli altri, lo hai valutato? 90% degli stati (noi compresi) applica la tassazione bilaterale automatica. Tu metti 10% sulle importazioni, loro reagiscono con 10. I tuoi non esportano più nulla, e loro idem e ingolfi inutilmente il sistema. ). Il rimedio è lavorare di ingegno come ad esempio la germania. Smetti di produrre cose a basso valore aggiunto. Niente prodotti di massa. L'acciaio, l'alluminio l'estrazione li lasci a chi ha tanti giacimenti. Ripieghi su prodotti quali alta manifattura, tecnologia e basse lavorazioni e alti servizi. Si lavora sulle eccellenze. Per farlo non si fanno rivoluzioni, proprio come fece la Germania post muro, si investe in infrastrutture che aiutino l'imprenditoria, si stimola la ricerca, si combatte il nero e la criminalità e si abbassa ma senza buttare i soldi la tassazione, si semplifica la normativa. (con finanziare intendo non irrorare di quattrini eh, ma di far rendere parsimoniosamente ogni centesimo) Non si urla nelle piazze, è un lavoro per gente istruita e non per megafoni di piazza.
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Originariamente Scritto da
Andrew Clemence
Dvvero? ma lo sai che io Giannino non sapevo nemmeno da dove diamine fosse uscito? non me ne sono mai interessato molto. Che è cazzaro compulsivo oramai è fuori discussione eh :D
Giannino teoricamente arriverebbe dai Repubblicani, ma io gli articoli su Il Foglio e Libero e gli interventi pro-berlusca su qualsiasi talk show o intervista me li ricordo bene, purtroppo per lui ..
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Originariamente Scritto da
John Fitzgerald Gianni
Certo che l'ho capito. In nome della produzione italiana annullare la concorrenza, far guadagnare meno le industrie e far spendere peggio i consumatori.
Ma il motivo per cui la merce nostrana attualmente costa di più è chiaro; abbiamo l'iva maggiorata, pressione fiscale altissima e mancanza di lavoro.
La globalizzazione però ci sta anche dando una mazzata considerevole, ed è quello che sto cercando di dire da quasi 3 pagine.
Con i paesi vicini che ti fanno concorrenza agguerrita sui prezzi non puoi pretendere di risollevare l'economia del paese facilmente.
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Perché semplicemente il produrre in italia per vendere su suolo italiano dovrebbe essere più conveniente di portare i prodotti dall'altra parte della cina. Ma tu parli di forzature quali tasse doganali per realizzarlo. In passato sono state usate, e pure con successo. Ma come non mi stancherò mai di dire, funzionano solo ed esclusivamente in fase di espansione, mai in recessione, dove sostanzialmente diminuiscono solo il benessere, mettendo in difficoltà quelle imprese che vogliono esportare (se tu tassi all'ingresso lo fanno anche gli altri, lo hai valutato? 90% degli stati (noi compresi) applica la tassazione bilaterale automatica. Tu metti 10% sulle importazioni, loro reagiscono con 10. I tuoi non esportano più nulla, e loro idem e ingolfi inutilmente il sistema. ). Il rimedio è lavorare di ingegno come ad esempio la germania. Smetti di produrre cose a basso valore aggiunto. Niente prodotti di massa. L'acciaio, l'alluminio l'estrazione li lasci a chi ha tanti giacimenti. Ripieghi su prodotti quali alta manifattura, tecnologia e basse lavorazioni e alti servizi. Si lavora sulle eccellenze. Per farlo non si fanno rivoluzioni, proprio come fece la Germania post muro, si investe in infrastrutture che aiutino l'imprenditoria, si stimola la ricerca, si combatte il nero e la criminalità e si abbassa ma senza buttare i soldi la tassazione, si semplifica la normativa. (con finanziare intendo non irrorare di quattrini eh, ma di far rendere parsimoniosamente ogni centesimo) Non si urla nelle piazze, è un lavoro per gente istruita e non per megafoni di piazza.
Bene, mi interessava la risposta a questa domanda e posso condividere.
