Un guardiano gestisce una prigione.
Entrano in prigione contemporaneamente 23 persone.
Il guardiano le mette in una stanza da loro 1 ora di tempo per decidere una strategia di salvezza basata su questi dati:
1) Nella prigione c’è una stanza isolata con 2 interruttori con 2 posizioni, ON e OFF scollegati da qualsiasi cosa, semplicemente con queste 2 posizioni.
2) Nessuno conosce la posizione attuale dei pulsanti.
3) Al termine di questa ora di consultazione per la strategia i prigionieri saranno rinchiusi per sempre in isolamento senza NESSUNA possibilità di comunicazione.
4) Con il tempo casualmente e a suo piacimento il guardiano prenderà un prigionero e lo porterà nella stanza degli interruttori, dove il prigioniero SARA' COSTRETTO a cambiare lo stato di 1 interruttore, SOLO DI 1.
5) Gli altri prigionieri non sanno chi viene portato nella stanza con gli interruttori
6) Il guardiano potra portare i prigionieri in qualsiasi ordine nella stanza, anche più volte di fila un prigioniero. L'unica certezza è che “alla lunga” tutti verranno portati nella stanza.
7) Nessuno tranne i prigioneri tocca i bottoni o modifica lo stato.
8) Per salvarsi, uno dei prigionieri deve dire al guardiano che tutti sono stati portati nella stanza degli interruttore, e ciò deve essere vero. Se lo dice, ma non è vero, moriranno tutti.
Quale strategia devono adottare per sapere quando tutti hanno visitato la stanza con gli interruttori?
17-06-2009, 20:53
filo23
Oddio O__O
Ne sparo una a caso, giusto perché mi servirebbe la risposta entro domani :lol:
Quando ogni prigioniero sa di aver cambiato gli interruttori per 46 volte, il prigioniero che, al momento del prossimo cambio, effettuerebbe il quarantasettesimo, può dare la risposta che tutti hanno cambiato gli interruttori.
Se è giusta è culo e lo dico subito :lol:
Se è sbagliata (come immagino che sia)...vi prego provate, non riesco a stare senza soluzione :rotfl:
18-06-2009, 00:35
Flaming Eternity
Non ci ho capito una ceppa :asd: forse è l' ora
Domani cercherò di dare una risposta più sensata
18-06-2009, 23:03
filo23
Ragazzi, questa sera mi è stato proposto un indovinello veramente ottimo, dove serve quel minimo di ragionamento arrivabile anche da chi meno portato. Se nessuno ha indovinelli da fare, chiedo il permesso a Gilgamesh e, ovviamente, a chi indovina, se posso postare, evitando di scordarmelo o di non ricordarmi più la soluzione, visto che dietro la risposta c'è un ragionamento abbastanza lungo, nonostante l'indovinello in sé sia veramente corto :ok:
19-06-2009, 00:01
lazarus
Citazione:
Originariamente Scritto da filo23
Ragazzi, questa sera mi è stato proposto un indovinello veramente ottimo, dove serve quel minimo di ragionamento arrivabile anche da chi meno portato. Se nessuno ha indovinelli da fare, chiedo il permesso a Gilgamesh e, ovviamente, a chi indovina, se posso postare, evitando di scordarmelo o di non ricordarmi più la soluzione, visto che dietro la risposta c'è un ragionamento abbastanza lungo, nonostante l'indovinello in sé sia veramente corto :ok:
intanto che aspetti scrivitelo che così se dovessi attendere uno o 2 giorni te lo ricordi e ce lo puoi proporre :ok:
19-06-2009, 02:14
Gilgamesh
Citazione:
Originariamente Scritto da filo23
Ragazzi, questa sera mi è stato proposto un indovinello veramente ottimo, dove serve quel minimo di ragionamento arrivabile anche da chi meno portato. Se nessuno ha indovinelli da fare, chiedo il permesso a Gilgamesh e, ovviamente, a chi indovina, se posso postare, evitando di scordarmelo o di non ricordarmi più la soluzione, visto che dietro la risposta c'è un ragionamento abbastanza lungo, nonostante l'indovinello in sé sia veramente corto :ok:
Mi dispiace amico ma devi aspettare il tuo turno, se magari chi indovina il complicato indovinello di Naked ti cede il turno allora puoi esporlo, intanto scrivitelo du Word insieme alla soluzione oppure su semplice carta :tongue:
19-06-2009, 09:42
filo23
Ok ok, aspetto il momento giusto :D
19-06-2009, 11:40
Salmone-93-
Ma gli altri prigionieri lo sanno almeno quando un prigioniero viene preso dal guardiano? Anche senza sapere di preciso chi?
Sennò potrebbe essere più o meno così:
Ci va il primo e cambia un pulsante qualsiasi e memorizza la posizione.
Il secondo cambia quello di destra
Il terzo e quelli successivi cambiano l'altro.
Quando torna quello che era stato primo ricambia quello di destra
Quelli che vengono dopo cambiano quello di sinistra se hanno già cambiato quello di destra o se è la prima volta che entrano nella stanza (e quindi non possono sapere che il primo è rientrato non conoscendo le varie posizioni) o se il pulsante di destra è nella stessa posizione in cui lo avevano lasciato. In caso contrario cambiano quello di destra.
Così via fino a quando il primo, contando i cambiamenti di quello di destra si accorge che tutti e 22 gli altri sono entrati nella sala.
Si fa prima evadendo, ma penso funzioni.
19-06-2009, 15:26
Light 96
So la soluzione a quello delle luci. L'uomo è il giudice di un condannato a morte e sul foglio ha scritto l'assoluzione della condanna a morte della persona k deve difendere. Le luci indicano che la persona è stata uccisa e lui si dispera prk non è riuscito a salvarle. L'ho letta su un libro di enigmi logici quini è giusta. Bene,almeno sapete una cosa in più :lol:
19-06-2009, 17:10
Naked
Citazione:
Originariamente Scritto da Gogetto 35
So la soluzione a quello delle luci. L'uomo è il giudice di un condannato a morte e sul foglio ha scritto l'assoluzione della condanna a morte della persona k deve difendere. Le luci indicano che la persona è stata uccisa e lui si dispera prk non è riuscito a salvarle. L'ho letta su un libro di enigmi logici quini è giusta. Bene,almeno sapete una cosa in più :lol:
Ma non ha molto senso. Cioè sul foglio c'è scritto che la persona che lui deve difendere viene assolta, però poi la uccidono? E perchè? E che c'entrano le luci, perchè segnalare con le luci che una persona è morta?
Citazione:
Originariamente Scritto da Salmone-93-
Ma gli altri prigionieri lo sanno almeno quando un prigioniero viene preso dal guardiano? Anche senza sapere di preciso chi?
No, sono in completo isolamento.
Citazione:
Sennò potrebbe essere più o meno così:
Ci va il primo e cambia un pulsante qualsiasi e memorizza la posizione.
Il secondo cambia quello di destra
E se invece non ci va subito il secondo, ma di nuovo il primo?
Citazione:
Così via fino a quando il primo, contando i cambiamenti di quello di destra si accorge che tutti e 22 gli altri sono entrati nella sala.
Il ragionamento è giusto, ma non è questo il modo per contare i cambiamenti.
19-06-2009, 20:43
Flaming Eternity
Secondo me non si scappa da questa prigione :D
20-06-2009, 01:48
Gilgamesh
Secondo me è la prigione di Azkaban :lol: o Alkatraz ?? :boh:
20-06-2009, 10:16
filo23
Citazione:
Originariamente Scritto da Gilgamesh
Secondo me è la prigione di Azkaban :lol: o Alkatraz ?? :boh:
Dipende, se il guardiano in questione è Harry Potter allora è la prima :rotfl:
20-06-2009, 19:28
Naked
Su su, pensateci. L'idea di Salmone era giusta, ma è sbagliato il modo in cui devono premere i pulsanti i prigionieri. E poi mancano 2 dettagli...
20-06-2009, 20:16
Salmone-93-
Mancano due dettagli??? In che senso??? Comunque è davvero difficile altro che Azkaban e Alcatraz, da lì almeno uno ogni tanto scappa
20-06-2009, 20:57
Naked
Primo dettaglio: la configurazione iniziale dei pulsanti è casuale.
Secondo dettaglio: i prigionieri devono darsi dei ruoli.
22-06-2009, 11:28
Naked
Vabbè, chi vuole faccia il prossimo.
22-06-2009, 11:32
filo23
Citazione:
Originariamente Scritto da Naked
Vabbè, chi vuole faccia il prossimo.
Almeno dicci com'è, c'è gente che potrebbe uccidersi se non viene a sapere la soluzione di un indovinello :D
22-06-2009, 11:48
Naked
Uhm, non so... la soluzione è molto preziosa e ricercata :sisi: su internet non si trova, se io posto la mia poi la gente la spaccia per sua :sisi: Vabbè, facciamo che spoilero (anche se non serve a niente :asd: ).
Spoiler:
LOL
Si imposta una convenzione: OFF = interruttore in su; ON = interruttore in giù.
I prigionieri scelgono UNO SOLO di loro che sarà colui che darà la soluzione. Questo prigioniero, che chiameremo Tizio, sarà L'UNICO a poter accendere l'interruttore 1. Il primo giorno si procede così:
- l'interruttore 1 è su ON: chiunque, anche Tizio, lo sposta su OFF
- l'interruttore 1 è su OFF: chiunque, anche TIzio, preme l'interruttore 2 e lascia intatto l'interruttore 1.
Così ci siamo portati ad una configurazione standard che prevede l'interruttore 1 su OFF. Ora si procede così:
- Tizio sarà l'UNICO ad accendere l'interruttore 1 su ON
- se Tizio viene portato nuovamente nella stanza e l'interruttore 1 è ancora su ON, premerà l'interruttore 2 (indipendentemente dalla sua posizione)
- se un altro prigioniero viene portato nella stanza ed è la sua PRIMA VOLTA, metterà l'interruttore 1 su OFF
- se un altro prigioniero viene portato nella stanza e NON è la sua prima volta, premerà l'interruttore 2
- se un altro prigioniero viene portato nella stanza ed è la sua prima volta, ma l'interruttore 1 è già su OFF (cioè il giorno prima c'è andato un altro prigioniero per la prima volta), premerà l'interruttore 2 (cioè è come se non fosse mai entrato in quella stanza)
Si procede così finchè Tizio non ritorna nella stanza e trova l'interruttore 1 su OFF. In tal caso lo rimette su ON: conta 1, cioè sa che 1 prigioniero diverso da lui c'è andato.
Si procede come prima: cioè quando un altro prigioniero ci va per la prima volta e trova l'interruttore 1 su ON, lo sposta su OFF; se non ci va per la prima volta o se trova l'interruttore 1 già su OFF, o se ci va Tizio, viene premuto l'interruttore 2, finchè non ci va Tizio e trova l'interruttore 1 su OFF. Così facendo Tizio conta quante volte l'interruttore 1 viene messo su OFF: quando sarà stato messo su OFF 22 volte, sa che gli altri suoi 22 compagni sono entrati nella stanza e l'hanno spento.
22-06-2009, 12:13
filo23
Citazione:
Originariamente Scritto da Naked
Uhm, non so... la soluzione è molto preziosa e ricercata :sisi: su internet non si trova, se io posto la mia poi la gente la spaccia per sua :sisi: Vabbè, facciamo che spoilero (anche se non serve a niente :asd: ).
Spoiler:
LOL
Si imposta una convenzione: OFF = interruttore in su; ON = interruttore in giù.
I prigionieri scelgono UNO SOLO di loro che sarà colui che darà la soluzione. Questo prigioniero, che chiameremo Tizio, sarà L'UNICO a poter accendere l'interruttore 1. Il primo giorno si procede così:
- l'interruttore 1 è su ON: chiunque, anche Tizio, lo sposta su OFF
- l'interruttore 1 è su OFF: chiunque, anche TIzio, preme l'interruttore 2 e lascia intatto l'interruttore 1.
Così ci siamo portati ad una configurazione standard che prevede l'interruttore 1 su OFF. Ora si procede così:
- Tizio sarà l'UNICO ad accendere l'interruttore 1 su ON
- se Tizio viene portato nuovamente nella stanza e l'interruttore 1 è ancora su ON, premerà l'interruttore 2 (indipendentemente dalla sua posizione)
- se un altro prigioniero viene portato nella stanza ed è la sua PRIMA VOLTA, metterà l'interruttore 1 su OFF
- se un altro prigioniero viene portato nella stanza e NON è la sua prima volta, premerà l'interruttore 2
- se un altro prigioniero viene portato nella stanza ed è la sua prima volta, ma l'interruttore 1 è già su OFF (cioè il giorno prima c'è andato un altro prigioniero per la prima volta), premerà l'interruttore 2 (cioè è come se non fosse mai entrato in quella stanza)
Si procede così finchè Tizio non ritorna nella stanza e trova l'interruttore 1 su OFF. In tal caso lo rimette su ON: conta 1, cioè sa che 1 prigioniero diverso da lui c'è andato.
Si procede come prima: cioè quando un altro prigioniero ci va per la prima volta e trova l'interruttore 1 su ON, lo sposta su OFF; se non ci va per la prima volta o se trova l'interruttore 1 già su OFF, o se ci va Tizio, viene premuto l'interruttore 2, finchè non ci va Tizio e trova l'interruttore 1 su OFF. Così facendo Tizio conta quante volte l'interruttore 1 viene messo su OFF: quando sarà stato messo su OFF 22 volte, sa che gli altri suoi 22 compagni sono entrati nella stanza e l'hanno spento.
Sei un genio, più che per la soluzione, per lo spoiler :lol:
