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Casaleggio è il socio di Grillo ed è colui che ha spinto Grillo a proporre il modello che potrebbe portare il sistema politico italiano controllato dal PC direttamenet dai cittadini.
La Casaleggio Associati ha pubblicato diversi video tra cui questo
http://www.youtube.com/watch?v=9mYgbCW8XNA
dove nella parte finale si fa riferimento a quello che Casaleggio/Grillo vorrebbero per l'italia. Ovviamente nel video viene illustrata una forzatura futuristica ma i concetti base ci sono tutti.
La questione è: è fattibile?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Alessandro330
Non mi sembra ci sia nulla di strano.
Come dire..."Se inaugurate il nuovo governo mettendo tra i primi punti le proposte del nostro programma (che coinvolgono prima di tutto i politici stessi) avrete la fiducia, altrimenti vi fottete e discutiamo legge per legge." ;)
Ale.. Ma non farmi ridere. In pratica sta facendo un giochetto di palazzo. Esattamente identici a quelli che voleva combattere. In barba alla democrazia che non ha dato a lui il 100%. Sfrutta insomma un buco di una legge difettosa per comandare. Pensa che quella legge è stata fatta da altri per lo stesso motivo. Tanto, che gli frega a lui, può anche dare in pasto l'italia alla speculazione. Gli altri invece (pd in primis) che non possono, devono scendere a patti. MA lui no, lui ovviamente ha ragione...
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Andrew Clemence
Ale.. Ma non farmi ridere. In pratica sta facendo un giochetto di palazzo. Esattamente identici a quelli che voleva combattere. In barba alla democrazia che non ha dato a lui il 100%. Sfrutta insomma un buco di una legge difettosa per comandare. Pensa che quella legge è stata fatta da altri per lo stesso motivo. Tanto, che gli frega a lui, può anche dare in pasto l'italia alla speculazione. Gli altri invece (pd in primis) che non possono, devono scendere a patti. MA lui no, lui ovviamente ha ragione...
Io ho solo chiarito gli intenti, visto che quì c'è un sacco di gente che mi cade dal pero dicendo "Ah ma diceva così, poi fa cosà!".
Sappiamo tutti perchè è lì, vuole ripulire la classe politica e pretende che il futuro governo lo appoggi su certe questioni.
Che sia giusto o sbagliato è un discorso diverso, e se vuoi sapere la mia in questo momento non dovrebbe tirarla tanto per le lunghe, ma allearsi per dare una possibilità di governabilità al paese.
I risultati di voto non gli danno la possibilità di fare tutto quello che prometteva durante le elezioni, spero che se ne rendano conto il prima possibile.
Citazione:
Originariamente Scritto da
ranmyzer
Casaleggio è il socio di Grillo ed è colui che ha spinto Grillo a proporre il modello che potrebbe portare il sistema politico italiano controllato dal PC direttamenet dai cittadini.
La Casaleggio Associati ha pubblicato diversi video tra cui questo
http://www.youtube.com/watch?v=9mYgbCW8XNA
dove nella parte finale si fa riferimento a quello che Casaleggio/Grillo vorrebbero per l'italia. Ovviamente nel video viene illustrata una forzatura futuristica ma i concetti base ci sono tutti.
La questione è: è fattibile?
Non riusciamo neanche ad avere un controllo omogeneo sulla sola Europa, figuriamoci un ordine politico mondiale.
E' fantascienza.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Alessandro330
Io ho solo chiarito gli intenti, visto che quì c'è un sacco di gente che mi cade dal pero dicendo "Ah ma diceva così, poi fa cosà!".
Sappiamo tutti perchè è lì, vuole ripulire la classe politica e pretende che il futuro governo lo appoggi su certe questioni.
Che sia giusto o sbagliato è un discorso diverso, e se vuoi sapere la mia in questo momento attuale non dovrebbe tirarla tanto per le lunghe, ma allearsi per dare una possibilità di governabilità al paese.
I risultati di voto non gli danno la possibilità di fare tutto quello che prometteva durante le elezioni, spero che se ne rendano conto il prima possibile.
No no, non sappiamo tutti. Questo lo sai tu. Io e la maggioranza italiana, (visto che non ha il 51%) sappiamo che è li per sostituire con se stesso l'intera classe politica. E questi sono mattoncini che unitamente alle sue promesse di democrazia "sfogatevi su internet che poi comando io " avvalora parecchio".
Per quanto riguarda la governabilità sarà bene per tutti noi che si sbrighino.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Andrew Clemence
No no, non sappiamo tutti. Questo lo sai tu. Io e la maggioranza italiana, (visto che non ha il 51%) sappiamo che è li per sostituire con se stesso l'intera classe politica.
E queste interpretazioni da dove ti vengono?
Mandare giustamente a casa politici con delle condanne, che hanno più di 2 mandati e che hanno superato una certa soglia d'età è equiparabile ad abolire destra/sinistra e diventare tutti grillini?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Alessandro330
Non riusciamo neanche ad avere un controllo omogeneo sulla sola Europa, figuriamoci un ordine politico mondiale.
E' fantascienza.
ovvio che è fantascienza a livello mondiale ma a livello nazionale è quello che vuole fare grillo/casaleggio se noti i concetti che porta avanti si tratta proprio di questo: rete informatizzata in cui i cittadini controllano lo stato e il famoso concetto 1 vale 1 che sbandiera in tutte le salse.
sta roba sa di pazzia e fa francamente un po' un di paura
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Affidare l'Italia alla volontà degli italiani significherebbe mandare il paese allo sfascio. Ricordiamoci che siamo il popolo che da 20 anni continua a votare un certo Berlusconi. Poi cosa vuoi che ne sappia il popolo di economia (di cui probabilmente anche Grillo stesso non sa nulla), che al momento è la questione più importante da risolvere...
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Citazione:
Originariamente Scritto da
ranmyzer
ovvio che è fantascienza a livello mondiale ma a livello nazionale è quello che vuole fare grillo/casaleggio se noti i concetti che porta avanti si tratta proprio di questo: rete informatizzata in cui i cittadini controllano lo stato e il famoso concetto 1 vale 1 che sbandiera in tutte le salse.
sta roba sa di pazzia e fa francamente un po' un di paura
Secondo me non è esattamente così.
I cittadini, facenti parte del M5S, grazie ad internet possono lanciare dal basso proposte che poi saranno prese in considerazione, discusse e votate. Non è che controllano lo stato lol.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Smallman_647
In realtà, la nostra democrazia ci ha portato ad avere il governo Berlusconi con il 60% dei voti. Devo continuare?
Fidati, il referendum sull'acqua e nucleare ne sono stati la prova.
In un Paese che non riesce a smaltire i rifiuti normali, e che con un terremoto di grado 5 va nel panico, tu ti saresti sentito sicuro col nucleare? Ah bè..
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Citazione:
Originariamente Scritto da
blackhawk
In un Paese che non riesce a smaltire i rifiuti normali, e che con un terremoto di grado 5 va nel panico, tu ti saresti sentito sicuro col nucleare? Ah bè..
No no, io ho votato contro il nucleare e contro la privatizzazione dell'acqua. Semplicemente intendenvo che il 95% di voti contro è stato un po' un risultato creato dal passarola e dall'agitazione del periodo (fukushima in quel momento) e non tanto dall'informazione personale.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Smallman_647
No no, io ho votato contro il nucleare e contro la privatizzazione dell'acqua. Semplicemente intendenvo che il 95% di voti contro è stato un po' un risultato creato dal passarola e dall'agitazione del periodo (fukushima in quel momento) e non tanto dall'informazione personale.
Ah ok, avevo capito altro :) Alla fin fine se ci pensiamo è tutto un passaparola, che siano i banchetti in piazza, le cene con amici, i giornali, la tv, la rete.. Sono tutti solo passaparola, di dimensioni più o meno grandi. E chi li gestisce promulga la propria verità. La gente non ha nè tempo ne voglia di informarsi, quindi ascolta, si fa pressapoco un idea, e poi decide. Così è sempre stato, così è, e penso che così rimarrà, con buona pace di Grillo e della democrazia diretta della rete.
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Originariamente Scritto da
Alessandro330
E queste interpretazioni da dove ti vengono?
Mandare giustamente a casa politici con delle condanne, che hanno più di 2 mandati e che hanno superato una certa soglia d'età è equiparabile ad abolire destra/sinistra e diventare tutti grillini?
Più che altro ci sarebbe da chiederti le tue da dove vengono. Ah si dalle labbra di Grillo. Viva la democrazia!
Oh ale qui sta smantellando il parlamento, non viene a patti con nessuno anche se regolarmente eletti. Se ne frega dei mercati mettendo a repentaglio la tenuta dei conti pubblici.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Andrew Clemence
Più che altro ci sarebbe da chiederti le tue da dove vengono. Ah si dalle labbra di Grillo. Viva la democrazia!
In verità io esco spesso dalla propaganda di Grillo, perchè mi piace analizzare le cose con logica, per quanto mi è possibile. ;)
E dire che vista la tua vasta conoscenza di politica e finanza dovresti sapere cosa è e non è fattibile, invece di immaginarti una dittatura fascista basandoti solo sulle parole di un comico.
Credere che M5S voglia/possa demandare tutto il potere decisionale al popolo o svuotare completamente il governo per rimpiazzarlo solo di suoi sottoposti è un'idiozia.
Citazione:
Oh ale qui sta smantellando il parlamento, non viene a patti con nessuno anche se regolarmente eletti. Se ne frega dei mercati mettendo a repentaglio la tenuta dei conti pubblici.
Su questo punto mi sono già dichiarato d'accordo.
M5S deve dare la fiducia e agire per il bene del paese, e in fretta, altrimenti puoi già considerarmi uno dei delusi.
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Smallman_647
E io rispondo al tuo tris con un FULL.
http://www.adnkronos.com/IGN/News/Po...064278531.html
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Originariamente Scritto da
Alessandro330
In verità io esco spesso dalla propaganda di Grillo, perchè mi piace analizzare le cose con logica, per quanto mi è possibile. ;)
E dire che vista la tua vasta conoscenza di politica e finanza dovresti sapere cosa è e non è fattibile, invece di immaginarti una dittatura fascista basandoti solo sulle parole di un comico.
No ma infatti si vede. Divergi dall'opinione di Grillo in una molteplicità di argomenti. In... e poi in.. Ah basta.
La mia conoscenza me l'amministro io non avere paura. Non è possibile come non era possibile in passato. E invece.... Poi il fascismo è naturalmente un paragone estremo. Più che altro avremo con tutta probabilità un nuovo Berlusconi. Gli scopi ancora non ci siamo, ma il pilotare l'informazione è lo stesso. Guarda che non è che un blog dove parla solo lui e la minaccia di togliere i fondi pubblici ai giornali che ne parlano male, oltre a sfiduciare ogni parere contrario sia democrazia... Ma tanto spreco fiato. Oramai sei rapito...
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L'inceneritore a parma si fa. Oh chiariamoci io ero pro inceneritore. Lo trovo giusto e necessario. Ma laggente ha votato il proprio sindaco perché era contro l'inceneritore.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Andrew Clemence
No ma infatti si vede. Divergi dall'opinione di Grillo in una molteplicità di argomenti. In... e poi in.. Ah basta.
La mia conoscenza me l'amministro io non avere paura. Non è possibile come non era possibile in passato. E invece.... Poi il fascismo è naturalmente un paragone estremo. Più che altro avremo con tutta probabilità un nuovo Berlusconi. Gli scopi ancora non ci siamo, ma il pilotare l'informazione è lo stesso. Guarda che non è che un blog dove parla solo lui e la minaccia di togliere i fondi pubblici ai giornali che ne parlano male, oltre a sfiduciare ogni parere contrario sia democrazia... Ma tanto spreco fiato. Oramai sei rapito...
Finchè non ci saranno prove tangibili dell'operato di Grillo e di M5S si, sprecherai fiato.
Se diventerà come Berlusconi ci avrai visto lungo, altrimenti le tue saranno solo illazioni infondate, cosa che io credo più probabile.
Peace.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Andrew Clemence
L'inceneritore a parma si fa. Oh chiariamoci io ero pro inceneritore. Lo trovo giusto e necessario. Ma laggente ha votato il proprio sindaco perché era contro l'inceneritore.
Credo sia dovuto al fatto che il comune, con 800 e passa milioni di debiti, non possa permettersi di pagare le penali per i contratti già firmati.
Detto questo, ora come ora sono un pò deluso dal comportamento di grillo, ma aspetterei di vedere cosa succede davvero dopo il 15 marzo per giudicare, invece di sparare su ipotesi e controipotesi di giornalisti.
Resto comunque dell' idea che finchè non cambia la politica, ci sia poco da fare, riforme o non riforme.
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Smallman_647
Pensa quanto prendono gli altri. Grillini 5mila lordi + rimborsi , altri parlamentari 20 mila lordi + rimborsi.
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Originariamente Scritto da
Alessandro330
Finchè non ci saranno prove tangibili dell'operato di Grillo e di M5S si, sprecherai fiato.
Se diventerà come Berlusconi ci avrai visto lungo, altrimenti le tue saranno solo illazioni infondate, cosa che io credo più probabile.
Peace.
E le tue sicurezze pro-integrità da cosa derivano? no, perché tra balle scientifiche, cambiamenti di idee e purghe interne, non è che proprio i segnali siano buoni.E non è che me li sia inventati io eh... Anzi in realtà quelli buoni sono pochissimi. Quelli malvagi tanti... Comunque...
