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Eh comprendo il succo del discorso, purtroppo nella prima serie risulta davvero molto difficile riuscire ad esprimere dei livelli numeri coerenti moltiplicando varie volte il livello dei pg senza finire con il superare il fatidico livello 1.200 rappresentato dalla forza di Radish. :asd:
Purtroppo si vede chiaramente che il Tory non aveva minimamente pensato a una quantificazione numerica dei livelli della prima serie e quindi non si è preoccupato affatto di raddoppiare, decuplicare e elevare all'ennesima potenza i poteri dei suoi personaggi. :D
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Ho letto vari post! mi trovo totalmente in disaccordo! su cosa?
1)18 e 17 non credo ci sia chissà che differenza di forza, in quanto nel manga 16 quando avverte la forza di Piccolo(vi ricordo che 16 avverte i livelli con il radar) afferma ha una forza PARI ALLA VOSTRA! quindi secondo 16 i gemelli sono pari, sò di alcune riviste che dicono che 17 sia un pò superiore, per me è una caz... anche perchè come nel futuro si vede che sono perfettamente sincronizzati, se uno fossi cosi + debole l'altro si dovrebbe trattenere per seguire i suoi movimenti, mentre sembrano tutti e 2 combattere al loro massimo, vedete contro Gohan del futuro!non mi pare che 17 si trattieni e 18 non sembra inferiore!
2)Trunks non eliminerebbe 18 con un colpo solo al torneo, la faccia della cyborg se la guardate è IMMENSAMENTE sorpresa, non si aspettava un attacco simile, ma per niente spaventata, infatti subito fà sul serio e Trunks e Goten vanno nel panico, poi Trunks prima di lanciare il colpo dice dopo che si sono trasformati in ssj " saremo comunque in svantaggio contro di lei!", e la stessa 18 dopo aver evitato il colpo dice "li devo fermare prima che combinino qualche disastro" , infatti i bambini fanno un macello con quel colpo.
Poi quando i 2 marmocchi attaccano insieme (quando sono separati dico) 18 gli tiene testa, e sono 2 vs 1! non oso immaginare se c'era 17 ed erano 2 vs 2
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Non sono riviste, è la copertina del capitolo disegnata da toriyama all'epoca della pubblicazione su jump, compertina che non è giunta in italia fino alla perfect ediction, ma fa parte di dragonball sin dal principio. 17 è superiore a 18, e neppure di poco, calcolando che farla un pelo più debole non avrebbe proprio senso, ai fini del renderla controllabile. Poi oltre alla parola dell'autore abbiamo anche 17 che si definisce continuamente la più potente creatura di gero. Su 18 al tenkaichi, le frasi da te citate non sono presenti nel manga, inoltre trunks riesce a colpire vegeta nella gravity room, mentre goten impensierisce per un istante gohan. Queste imprese cono così lontane dal livello della cyborg da non lasciare spazio a dubbi, del resto 18 vince smascherandoli. I due sono in difficoltà solo prima della trasformazione, quando sono ovviamente più deboliu di lei.
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vabbè non sono per niente d'accordo! lasciamo perdere la questione!(intendo trunks e 18)
solo che non mi spiego come possano 17 e 18 muoversi cosi sincronizzati sè 18 è tanto + debole! la frase di 16 cmq quando avverte la forza di piccolo, mentre i cyborg sono per strada, è del MANGA! quello che dice 17 non è da prendere in considerazione, dice di essere anche + forte di 16 di continuo.....sappiamo che non lo è!
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Lui non conosce 16, non ha idea di quanto sia potente né può calcolare la sua forza, mentre invece conosce perfettamente la sorella. Ovvio che in queste condizioni si definisca la cratura più potente, dato che è stato l'ultimo ad essere costruito sorella esclusa, creata però appositamente più debole di lui. Il fatto che combattano sincronizzati è semplicemente indice del fatto che hanno un ottimo affiatamento (inoltre va notato come 17 sia sì più potente di 18, ma i due restino comunque in un range di potenza simile, per dire, 17 non è il doppio di 18, semplicemente come 18 è poco superiore a vegeta, tanto da permettere al principe di giocarsela per un po' alla pari, 17 è più o meno apri a piccolo, quindi fra i due cyborg c'è più o meno il divario esistente fra il saiyan e il namecciano) senza per altro dimenticare che parliamo dei cyborg del futuro, che a detta di trunks sono differenti da quelli attuali, per quanto ne sappiamo gero, nel futuro di trunks, potrebbe non aver avuto l'accorgimento di fare 18 più debole, ma queste sono ipotesi. La sola realtà del manga è che 17 è superiore a 18 nella misura in cui piccolo è superiore a vegeta, e dalla faccia che fa il saiyan quando avverte l'aura dell'altro, si può capire come la differenza non sia certo irrisoria. Parliamo comunque di guerrieri rientranti in un certo intervallo di potenza tale da permettere una certa generalizzazione. Del resto in realtà 16 non può rilevare alcun livello di combattimento da 17 e 18, non hanno forza spirituale, dunque lui stesso non può certo permettersi una stima precisa, al contrario di 17 che conosce alla perfezione la sorella.
Poi si sa, l'autore ha sempre ragione. A me non ne viene niente da quale dei due sia più potente, ma se l'autore scrive una cosa e la ribadisce non si può che accettarla.
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18 poco superiore a Vegeta? questa è un altra che non mi va di scendere in un inutile discussione a senso unico, la mia idea non cambia, 18 ha giocato con vegeta punto, ma era nettamente superiore
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Veramente è la stessa 18 a fare sul serio dopo un po', su richiesta di vegeta. Se poi tu ammiri molto tali personaggi e vuoi restare della tua idea sulla loro forza, fai pure, ti dico, a me dai rapporti di forza del manga non viene nulla, mi limito a riportare frasi e immagini, e nello scontro per un po' entrambi dichiarano di stare lottando sul serio, e nello stesso frangente trunks e piccolo notano come vegeta sia più o meno alla pari, ma che vada in calando per via del consumo di energia. Del resto quello è l'unico scontro serio di 18 in tutto il manga, ti pare ragionevole che l'autore non l'abbia usata al massimo?
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17 come fa a conoscere cosi bene 18? non può calcolare il suo livello di potenza e non hanno mai combattuto prima che contro vegeta!il fatto che sia la sorella non c'entrA molto!
non sà il suo potenziale!
18 fà sul serio quando vegeta inizia a essere inerme!
piccolo stesso dice " C18 non si sta nemmeno impegnando affondo nel combattimento! mentre vegeta + si muove + si stanca"
quella di trunks invece è una valutazione sbagliata! si meraviglia perchè lui non è mai e dico mai riuscito a tenere testa alla 18 del sul tempo, infatti viene quasi sempre malmenato da lei
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La frase su 18 che hai citato come di piccolo non c'è.
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Provo qui una nuova bozza dei livelli della prima serie. Sono stati fatti in base al ranking fatto in questo topic. Fatemi sapere che ne pensate! :)
Premesse:
I livelli partono dal presupposto che quelle rilevate dallo scouter di Radish non fossero le reali forze di Goku e Piccolo, visto che durante lo scontro essi lo aumenteranno anche in maniera considerevole.
Mancano i livelli di potenza raggiungibili con determinate tecniche, che stabilirò più avanti.
INIZIO
Goku 50
Yamcha 30
Gyuma (Stregone del Toro) 80
Maestro Muten 125
Goku (Senza Coda) 40
Crilin 20
TENKAICHI 21
Crilin 70
Bacterian 25
Yamcha 55
Jackie Chun (Muten) 125
Nam 75
Lan Fan 10
Giran 65
Goku 90
Goku (Coda Ricresciuta) 100
RED RIBBON
Goku 100/110 (Crilin sostiene che è migliorato)
Silver 28
Metallic 90
Murasaki 60
Ottone 94
Sproing 130
White 15
Crilin 70
Robot Guardiano del Tesoro dei Pirati 72
Blue 77
TORRE DI KARIN
Goku 110
Bora 80
Tao Bai Bai 170
Karin 225
Goku (Dopo allenamento con Karin) 210
FINE DEL RED RIBBON E SCONTRO CON GUERRIERI DI SIBILLA
Goku 210
Black 65
Crilin 70
Yamcha 55
Draculaman 60
Suke 25
Mirra 110
Akkuman 125
Nonno Gohan 185
Goku (Senza coda) 200
Robot di Pilaf (Assemblato) 72
TENKAICHI 22
Goku 225
Pamput 82
Crilin 115
Jiaozi 100
Uomo Lupo 40
Jackie Chun 215
Yamcha 115
Tenshinhan 220
Eremita della Gru 125
Re Chapa 95
IL GRANDE MAGO PICCOLO
Goku 225
Tamburello 190
Cembalo 130
Yajirobey 155
Grande Mago Piccolo (Vecchio, potere contenuto) 280
Grande Mago Piccolo (Vecchio, pieno potere) 325
Goku (Dopo primo scontro con Piccolo) 235
Grande Mago Piccolo (Giovane, potere contenuto) 335
Grande Mago Piccolo (Giovane, pieno potere) 435
Tamburo 285
Goku (Dopo aver bevuto l'acqua del dio maestoso) 440
Goku (Dopo secondo scontro con Piccolo) 450
Mr. Popo 425 (Ha la meglio su Goku perchè può prevederne le mosse)
TENKAICHI 23
Goku (Potere massimo effettivo) 740
Piccolo (Potere massimo effettivo) 730
Dio (Potere massimo effettivo) 710
Tenshinhan 330
Crilin 295
Yamcha 280
Tao Bai Bai Cyborg 240
Chichi 84
Yajirobey 210
Jiaozi 185
Re Chapa 98
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ottimi ma popo lo reputo + forte di goku quando i 2 si incontrano! se fosse stato + debole la vedo dura a prevedere le mosse del suo avversario
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A puro scopo informativo segnalo alcuni livelli del movie 5 relativi ai seguaci di Cooler , trapelati nel n.25 datato 1991 di Weekly Shonen Jump .
Neiz - 163.000
Sauzer - 170.000
Dore - 185.000
Su wiki giapponese sono inoltre presenti alcune informazioni relative a Cooler e Piccolo,del primo viene detto che possiede un potere superiore a Freezer e classificato come incommensurabile al secondo viene attribuito un livello di 150.000 con vestiti pesanti, tuttavia al momento non è rintracciabile fonte che attesti l'attendibilità dei suddetti livelli.
