sì..ma dopo tutto questo dicorso...un paragone tra Goku sj3, Gohan supremo (e anche Gotenks ssj3 ) si può evincere??
In sostanza..chi sarebe piu forte e piu deole in scala??
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sì..ma dopo tutto questo dicorso...un paragone tra Goku sj3, Gohan supremo (e anche Gotenks ssj3 ) si può evincere??
In sostanza..chi sarebe piu forte e piu deole in scala??
Probabilmente:
Mystic Gohan > Gotenks SSJ3 > Goku SSJ3
Non si può dire con certezza, ci sono delle prove che portano a Goku > Gotenks e altre che dicono il contrario, anche se goldsaint non lo ammetterà mai :lol:.Citazione:
Originariamente Scritto da Vito_Mark
Comunque l'ipotesi più probabile per me è:
Gohan = Goku ssj3 > Gotenks ssj3
Sono sempre convinto che Goku sia il più forte, anche se di poco.
Discussione affrontata mille mila milioni di volte arrivando a una conclusione più o meno condivisa da tutti.
Goku e il figlio sono alla pari, ma in un combattimento Gohan è senza dubbio avvantaggiato non avendo il dispendio di energia che lo stadio di Ssj3 comporta.
Ma ancora ne stiamo a parlare? Oh madonna santa
Gotenks SSj3 >= Super Bu (senza assorbim) > Goku SSj3
Mystic Gohan > Gotenks SSj3
Mystic Gohan > Gotenks SSj3 > Goku SSj3
Non è vero... Dice che una volta assorbiti entrambi è avvenuto questo e non sappiamo se valeva in modo progressivo o no...Citazione:
Originariamente Scritto da Ssj 3
Kaiohshin dice che il Kaiohshin del Sud fu assorbito e che era quello visto poco fa ma non dice affatto che entrambi lo hanno indebolito... Dice solo che il risultato finale è risultato come un indebolimento, non che lo sia stato il risultato intermedio...Citazione:
Quindi, seguendo il suo discorso, Kid Bu è logicamente più forte sia di Buff Bu che di Fat Bu. Egli non si riferisce soltanto al risultato finale degli assorbimenti (ossia il Fat), ma comprende nella lista dei "più deboli ma con più cuore" anche il Buff, infatti parla prima dell'assorbimento del South Kaiohshin (Buff Bu non ci viene mostrato unicamente perchè abbiamo avuto modo di vederlo "poco tempo fa", come dice l'anziano Kaiohshin), e poi dell'assorbimento del Dai Kaiohshin, tirando infine le somme sul motivo che ha spinto Bu ad assorbire altri esseri e sulle conseguenze che tali assorbimenti hanno avuto su di lui.
Può quindi essere, come può non essere...
Peccato però che Super Bu sia immensamente superiore a Fat Bu e quindi se gli assorbimenti funzionano come dici, cosa comunque tutta da confermare, vuol dire che Fat Bu usava solo una minima parte del suo potere teorico, usata invece secondo la tua logica al 95% da Super Bu e al 100% da Buff Bu...Citazione:
Bene, detto questo arriviamo al punto: Super Bu, essendo nientemeno che una ricombinazione del Bu grasso con la parte malvagia dominante, è sicuramente più forte di quest'ultimo, ciò è perfettamente in linea con l'equazione "più cattivo = più forte, a meno che non assorba qualcuno eccezionalmente potente"*. Tuttavia, ha ancora dentro di sè ben due Kaiohshin, e ciò lo porta, sempre secondo logica, ad essere poco più debole del Buff e decisamente più debole del Kid.
Solo che ti ricordo una cosa fondamentale:
Goku SSj3 deve usare la massima potenza giuà solo per battere Fat Bu che è inferiore a Super Bu DI TANTO come dice lo stesso Goku.
Quindi è abbastanza improbabile che Goku sia più forte di Super Bu.
Fanno in entrambi i casi una valutazione sull'aspetto fisico, anzi, con Buff Bu dicono NON E' CHE? Mentre con Kid Bu parlano con maggiore certezza...Citazione:
Questo è in linea con quanto affermato da Goku e Vegeta all'apparizione del Bu pompato, quando constatano come quest'ultimo sia più forte del precedente essere (Super Bu). E' vero, dicono che anche il Kid sia più debole, ma lo valutano solamente basandosi sull'aspetto fisico (ed infatti in seguito si ricredono totalmente sul suo conto), infatti c'è una differenza fra le due affermazioni:
All'apparizione di Buff Bu:
Goku: << E-ehi Vegeta... non è che la sua forza stia aumentando?! >>
All'apparizione di Kid Bu:
Vegeta: << Guarda, è diventato piccolo! >>
Goku: << Che fortuna, ormai non sarà più tanto difficile abbatterlo! >>
Prima i due si riferiscono ad una generica forza, che potrebbe benissimo identificarsi con l'aura (per onestà intellettuale va specificato che in seguito Goku constaterà anche il suo essere diventato più grosso), nel secondo caso valutano soltanto in base all'aspetto fisico.
Quindi, probabilissimo che abbiano fatto male i conti in entrambi i casi, ma se mi dici che Buff Bu è più forte di Super Bu perchè lo dicono Goku e Vegeta allora io ti dico che Kid Bu è inferiore a Buff Bu sempre perchè lo dicono Goku e Vegeta... :-P
Dalle parole di Goku e Vegeta sarebbe:Citazione:
Per questi motivi Kid Bu > Buff Bu >= Super Bu.
Buff Bu > Super Bu
Buff Bu > Kid Bu
Quindi...
Questo però centra fino ad un certo punto...Citazione:
* i Kaiohshin non sono eccezionalmente potenti, basti pensare che nessuno di loro è mai riuscito ad estrarre la Z Sword, operazione riuscita abbastanza tranquillamente ad un Gohan ssjFP indebolito.
Diciamo che è mera cronaca che non determina granchè...
Veramente Goku non dice così...Citazione:
Vero, ma Goku dice anche che Vegeta potrebbe affrontare benissimo Kid Bu, e che il principe non è poi così inferiore al ssj3, e nega spudoratamente di non voler farlo combattere sin dall'inizio contro l'ultimo nemico, emerite cazzate, per intenderci.
Ritenendo Kid Bu il Bu più debole, anche più debole di Fat Bu, Goku ritiene che Vegeta possa combattere alla pari con lui e infatti quando Vegeta gli propone di usare il SSj3 Goku dice che così il divertimento finirà in un attimo...
Quindi, come lui stesso dirà dopo, aveva sottovalutato Kid Bu...
Goku non può battere Super Bu che è superiore a Fat Bu di molto e Goku con il SSj3 può a malapena essere superiore a Fat Bu se usa la massima forza...Citazione:
Tutte quelle frasi (compresa quella che hai citato) vanno inserite nel contesto del non voler ferire l'orgoglio di Vegeta con la sua immensa superiorità, infatti Goku, dopo la stessa frase che hai citato, nel corpo di Super Bu si preoccupa di come "sarebbero potuti uscire di lì, DOPO AVERLO SCONFITTO" dando quasi per scontata la vittoria. Lì il saiyan non sta pensando alla fusione (sa che non sarebbero liberi di compierla), quindi pensa ad altro (ssj3?).
Devi guardare la scena nel suo insieme!
Quando Goku dice così, Super Bu risponde che non possono vincere e Vegeta o Goku non replicano di si ma Vegeta si limita a dire che sta per far sciogliere la loro fusione staccando Fat Bu...
Ma che non volesse mostrare a Vegeta il SSj3 lo supponi tu ma non lo dice da nessuna parte... L'unica momento in cui fa finta di non averlo è quando gli farebbe scadere il tempo...Citazione:
Questo, unito al fatto che affronta Bu soltanto da ssj, proprio come farà inizialmente contro Kid Bu, non volendo mostrare al principe dei saiyan la sua massima trasformazione (e questo indipendentemente dal fatto che sapesse che Vegeta ne era già a conoscenza, a dimostrazione ancora una volta [come se ormai ce ne fosse ancora bisogno] che la saga è incongruente in sè stessa),
Secondo questa logica perchè allora i 2 non si trasformerebbero in SSj2?
Semplicemente tentano di opporre resistenza ma Super Bu sorride e sanno benissimo tutti che è inutile visto che neanche Fat Bu era battibile da loro in SSj1 (e neanche SSj2), difatti Goku mica tenta di attaccare Super Bu ma vorrebbe danneggiare il suo corpo dall'interno credendo di avere quel vantaggio, che non ha...
Con Kid Bu è diverso, Goku lo credeva inferiore a Fat Bu, è ovvio...
Ricorda che Vegeta SSj2 è già incapace al cospetto di Fat Bu e Goku SSj3 per poter battere Fat Bu deve dare il massimo...Citazione:
ed al fatto che se Bu fosse realmente tanto forte da rendere sia Goku ssj3 che Vegeta ssj2 (uno forte almeno 4 volte l'altro) totalmente incapaci al suo cospetto dovrebbe avere una forza pressochè infinita* (cosa in totale contraddizione col la preoccupazione non eccessiva mostrata da tutti alla comparsa di Super Bu) spiega pienamente il senso di quella frase, secondo me.
Dato che quando a tuo dire non si preoccupano dell'aumento di potenza di Bu (hanno pur sempre 2 Aemi Definitive, Gotenks e Gohan) Goku dice che la forza di Majin Bu è aumentata di tanto...
Se Goku SSj3 per superare Fat Bu deve dare il massimo, come fa a superare Super Bu che è DI TANTO più forte?
Non mi semjbra che ci sia tutta questa contraddizione, anzi...Citazione:
* Goku ssj3 >>>> Vegeta ssj2. Super Bu, per renderli entrambi incapaci di affrontarlo nella stessa misura (come dice Goku) , dovrebbe possedere una forza altissima, immensamente superiore in proporzione sia a quella di Goku ssj3 che a quella di Vegata ssj2, una roba del genere per intenderci:
Super Bu >>>> Goku ssj3
Super Bu >>>>>>>>>>>>>>>> Vegeta ssj2. Direi che è un tantino troppo, dato che Fat bu sarà ad esagerare >> (cioè 2 volte più potente) di Vegeta, e che di conseguenza Super Bu dovrebbe essere >>>>>>>> di Fat Bu. 8 volte, in netta contraddizione col la preoccupazione non eccessiva mostrata da tutti alla comparsa di Super Bu.
Goku non ha mai detto che entrambi sono incapaci nella stessa misura di affrontarlo, solo che entrambi non ce la farebbero, poco importa se Vegeta farebbe la fine Kaiohshin con Fat Bu e Goku quella di Majin Vegeta con Fat Bu, entrambi verrebbero uccisi...
Certo, è il guerriero più esperto, sai com'è... :lol:Citazione:
Tu fai troppo affidamento su quelle previsioni di Goku...
No, non gli dice di tornare alla forza che aveva contro Cell ma di ricordare quel giorno e arrabbiarsi mostrando tutta la sua forza...Citazione:
ti ricordo che dice anche a Gohan (poco prima che si risvegli Majin Bu) che se si arrabbiasse come al cell game usando al massimo la sua forza nessun avversario potrebbe sconfiggerlo. Ma quando mai? Con la forza del cell game Gohan non potrebbe nemmeno vincere contro la versione ssj2 del padre, altro che battere ogni nemico.
Ma mica si riferisce ad un livello di forza fisso di Gohan...
Intende di fare come quando ha colpito Radish, ovvero di arrabbiarsi aumentando enormemente la sua forza anche se solo per pochi istanti...
No, non è questione di opinione... Se tu mi dici che Gotenks è superiore a Goku di un valore copsì baso da essere irrisorio io posso non condividere ma accettare, ma qui si stanno proprio cambiando le parole scritte nel manga...Citazione:
Ecco, adesso sai tutte le motivazioni che portano me ed altri a reputare Goku > Gotenks e quindi a vederlo non troppo distante da Gohan (o perchè no poco più forte). Rispetto la tua opinione ma non la condivido, vorrei solo che tu facessi lo stesso. Perchè, a mio modo di vedere (tanto per citare Grifis), le possibilità che Goku sia più forte di Gotenks superano il 50%.
Se Goku dice che Gotenks è più forte di lui, lo dice in modo diretto e lo fa capire in modo indiretto, non ha senso continuare a negarlo...
Allora neghiamo tutto e basta... In Dragon Ball da sempre si stabiliscono i rapportidi forza in base alle parole dei personaggi...
Goku dice che con il SSj3 al massimo può battere Fat Bu e dice che Gotenks può battere a sua volta Fat Bu, con un colpo o sacrificandosi nell'intento non lo sappiamo, ma di certo con meno del SSj3, ma sappiamo che Goku SSj2 anche sacrificandosi non batterebbe Fat Bu (vedi Vegeta), quindi se Gotenks ha anche solo una possibilità su mille di batterlo anche solo da SSj2, vuol dire che è più forte di Goku, c'è poco da fare...
Gohan > Gotenks > GokuCitazione:
Originariamente Scritto da Vito_Mark
Questo è certo al 100%.
Quello che non è certo è quale sia l'effettiva differenza tra i 3...
Secondo me tra Gohan e Gotenks ce n'è poca e tra Gotenks e Goku tanta, ma non vi è certezza...
Se uno sostenesse che i 3 sono quasi uguali e la differenza è minima non sarei daccordo ma tra le opinioni ci può essere anche questo...
Ma tutto ciò che è diverso da Gohan > Gotenks > Goku è sbagliato perchè anche solo volendo citare il manga, Goku dice che Gotenks è più forte di lui e Gotenks dice che Gohan è più forte di lui...
Togli il probabilmente.Citazione:
Originariamente Scritto da C18-Crilin 4ever
Il probabilmente è nell'entità delle differenze...
Secondo me è:
Gohan > Gotenks >>> Goku
Ma uno può anche pensare (secondo me sbagliando) che:
Gohan >= Gotenks >= Goku
No, non è così...Citazione:
Originariamente Scritto da Ssj 3
Le prove ci sono solo di:
Gohan > Gotenks > Goku
Di quello che dici tu lo sai cosa c'è?
VAGHI INDIZI
E in un processo cosa succede a dei vaghi indizi di fronte a delle prove schiaccianti?
Vengono smentiti... :lol:
Ovvero, per sintetizzare:
La saga delle Fusioni dice chiaramente che Gotenks è più forte.
La saga finale NON DICE che Goku è più forte.
Forse è questo che qualcuno non ha capito... :-P
Capirei se la saga finale dicesse che Goku è più forte, ci troveremmo davanti ad una contraddizione senza dubbio...
Ma la cosa da ridere è che non lo dice... :lol:
Sei convinto male visto che Goku non solo è iunferiore a Gotenks ma anche a Gohan...Citazione:
Originariamente Scritto da Kal-el 95
Però non posso negare che sul "di poco" potresti aver anche ragione, sebbene secondo me no...
Tiricordo una cosa molto semplice:
Super Bu è + più forte di Fat Bu DI TANTO (scritto nel manga)
Goku per battere Fat Bu deve usare la massima forza del SSj3
Gohan può battere Super Bu con forse maggiore facilità
No, veramente è condivisa solo dai fans di Goku che devono accettare questa cosa come il meno peggio... :lol:Citazione:
Originariamente Scritto da Alessandro330
Nella realtà Gohan è ben più forte di Goku dato che si chiama "Il guerriero più forte dell'universo" (Saikyou no Senshi)!!!
E anche le Daizenshuu confermano che escluse le fusioni il guerriero più forte del manga è Gohan...
:ok: Ed è proprio così...Citazione:
Originariamente Scritto da Vegetassj6
I fans di Goku (della stessa pasta di quelli che hanno voluto di nuovo lui come protagonista al posto di Gohan a fine saga :-x ) farebbero bene ad accettarlo...
E' andata già bene che l'autore li abbia ascoltati facendo un Bu di forza a metà tra Fat Bu e Super Bu affrontabile alla pari da Goku SSj3... :lol:
Non è detto che Goku debba usare il ssj3 al massimo per battere Fat Bu, semplicemente se lo usa a piena potenza lo distrugge in 3 minuti :asd:.Citazione:
Originariamente Scritto da goldsaint13
Goku ssj3 / Kid Bu 220
Buff Bu 200
Super Bu 180
Fat Bu 100
Goku ssj2 55
Non mi sembra uno scenario impossibile...
Peccato che sul conto di Kid Bu si ricredano totalmente in seguito.Citazione:
Dalle parole di Goku e Vegeta sarebbe:
Buff Bu > Super Bu
Buff Bu > Kid Bu
Quindi...
Goku ssj3 100% a malapena superiore a Fat Bu? :spit:Citazione:
Goku non può battere Super Bu che è superiore a Fat Bu di molto e Goku con il SSj3 può a malapena essere superiore a Fat Bu se usa la massima forza...
Devi guardare la scena nel suo insieme!
Riguardati lo scontro tra il Kid ed il Fat e ne riparliamo :lol:. Ancora prima di essere pestato con le sole gambe da Kid, il Bu grasso dice a Mr. Satan che è impossibile che vinca.
Ma Super Bu risponde così perchè conosce solamente la minima parte del potere di Goku ssj3.Citazione:
Quando Goku dice così, Super Bu risponde che non possono vincere e Vegeta o Goku non replicano di si ma Vegeta si limita a dire che sta per far sciogliere la loro fusione staccando Fat Bu...
Poi c'è da dire che nella fusion saga, dato che Goku pensava di fare allenare i bambini nella stanza S/T, immaginava di lasciarli lì almeno per l'equivalente di un anno (proprio come fatto con Gohan per raggiungere il ssj2, guarda caso). Ma loro si sono allenati per una settimana al massimo! Goku credeva che allenandosi un anno interno avrebbero raggiunto col solo ssj2 una potenza tale da permettergli di avere una possibilità su molte di battere Fat Bu. Loro lo hanno spiazzato perchè in quei sette giorni sono riusciti incredibilmente a raggiungere il ssj3, ma il loro ssj2, dato che hanno avuto solamente una settimana per allenarsi ed hanno puntato tutto sul terzo stadio di trasformazione, non è diventato così portentoso come credeva Goku. Certo, in totale hanno raggiunto una forza ben superiore a quella ipotizzata dal saiyan, ma questa forza non è frutto di un eccezionale ssj2, ma di un ssj3.
Quoto ssj3.
Hai assolutamente ragione.
Credo che Mystic Gohan sia superiore a Goku SSJ3.
goku supersayan 3 è più forte secondo me ma di poco
non si saprà mai con certezza allora :lol:
Esatto perchè ci sono prove per sostenere entrambe le affermazioniCitazione:
Originariamente Scritto da Vito_Mark
Boh non capisco perchè insisti su questo punto ridicolo, quando è chiaro come il sole che Goku Ssj3 con la metà della potenza fa di Fat Bu ciò che vuole, anche usarlo come tappetino per il bagno.Citazione:
Originariamente Scritto da goldsaint13
Ma probabilmente difendi questa teoria perchè se no tutte le altre pensate da te andrebbero a decadere.
Goku Ssj3 è ridicolarmente più forte del Bu grasso con la potenza trattenuta, al 100% poi credo proprio che sia di una spanna sopra anche a Super Bu senza assorbimenti.
Ometto oltretutto anche l'accumulo di potenza che decide di usare nello scontro finale contro il kid fallendo, altrimenti avrebbe superato anche il teorico 100%.
Inoltre come ti è già stato detto, anche analizzando lo scontro tra il Fat e il Kid si capisce subito l'immensa differenza tra i due, Goku però tiene testa al Kid fino a quando ovviamente non viene stremato dallo stadio di Ssj3, come puoi ancora sostenere che per battere il fat era necessaria la sua massima potenza?
Dai.
E' impossibile perchè se Goku SSj3 trattenuto è poco più forte di Fat Bu non può essere così tanto superiore al massimo e poi come vedi Kid Bu è in vantaggio ma è ben diverso da Vegeth con Super Bugohan che non subisce neanche un colpo, Kid Bu qualche colpo lo subisce...Citazione:
Originariamente Scritto da Ssj 3
Inoltre Goku da come parla a Piccolo di Fat Bu fa capire di essere superiore ma non nel modo che intendi tu...
E comunque tutto ciò non cambia di una virgola la superiorità di Gotenks su Goku...
Certo, ma ciò non cambia il rapporto tra Fat Bu, Goku e Super Bu...Citazione:
Peccato che sul conto di Kid Bu si ricredano totalmente in seguito.
Non a malapena, anzi, quasi la stessa differenza tra Gohan e Super Bu, forse un po' meno, ma comunque tanta...Citazione:
Goku ssj3 100% a malapena superiore a Fat Bu?
Già fatto e Fat Bu dice infatti così ed è da subito evidente che non possa farcela, però il vantaggio di Kid Bu non è subito schiacciante come dici...Citazione:
Riguardati lo scontro tra il Kid ed il Fat e ne riparliamo. Ancora prima di essere pestato con le sole gambe da Kid, il Bu grasso dice a Mr. Satan che è impossibile che vinca.
La differenza con Vegeta è evidente...
Non centra, tanto nè Goku nè Vegeta replicano diversamente... La vera forza di Goku SSj3 se è la stessa di Kid Bu la vediamo dal suo scontro con Fat Bu e la differenza è anche minore di quella mostrata da Gohan VS Super Bu e direi la stessa che si vede tra Gotenks e Super Bu...Citazione:
Ma Super Bu risponde così perchè conosce solamente la minima parte del potere di Goku ssj3.
Non c'è alcuna conferma di questo ma è possibile...Citazione:
Poi c'è da dire che nella fusion saga, dato che Goku pensava di fare allenare i bambini nella stanza S/T, immaginava di lasciarli lì almeno per l'equivalente di un anno (proprio come fatto con Gohan per raggiungere il ssj2, guarda caso). Ma loro si sono allenati per una settimana al massimo! Goku credeva che allenandosi un anno interno avrebbero raggiunto col solo ssj2 una potenza tale da permettergli di avere una possibilità su molte di battere Fat Bu.
In ogni caso se Gotenks SSj2 può battere Fat Bu anche con poche possibilità è più forte di Goku...
Super Saiyan 2 = Super Saiyan 1 X 2Citazione:
Loro lo hanno spiazzato perchè in quei sette giorni sono riusciti incredibilmente a raggiungere il ssj3, ma il loro ssj2, dato che hanno avuto solamente una settimana per allenarsi ed hanno puntato tutto sul terzo stadio di trasformazione, non è diventato così portentoso come credeva Goku. Certo, in totale hanno raggiunto una forza ben superiore a quella ipotizzata dal saiyan, ma questa forza non è frutto di un eccezionale ssj2, ma di un ssj3.
Non esiste un SSj2 forte o meno forte e questi sono vani tentativi di giustificazione secondo me perchè non accettate che Gotenks sia più forte di Goku quando è più che evidente da tutto quello che dice Goku...
Il SSj2 è un moltiplicatore, è tanto più forte quanto è più forte la forma SSj1 di Gotenks che è tanto più forte quanto è più forte la sua forma normale...
E se il SSj2 di Gotenks è superiore al SSj2 di Goku come chiaramente affermato, moltplicando entrambi per 4 si ha il SSj3 che sarà nella stessa misura più forte!!!
Non lo credi, lo sai! :lol:Citazione:
Originariamente Scritto da re kaioh 24
No, Goku è inferiore a Gotenks per sua stessa ammissione...Citazione:
Originariamente Scritto da nàrùto uzùmaki 2
Si sa con certezza perchè è Goku stesso a dire che Gotenks è più forte di lui...Citazione:
Originariamente Scritto da Vito_Mark
Ne ho una valanga... Alcune più dubbie altre assolutamente certe...Citazione:
Originariamente Scritto da marco ss3
Si, tanto che Fat Bu se la ride di gusto quando combatte con Goku trattenuto!!! :lol:Citazione:
Originariamente Scritto da Alessandro330
HAHAHAHAHAHAHA!!!!!!!!!! :roftl:Citazione:
Ma probabilmente difendi questa teoria perchè se no tutte le altre pensate da te andrebbero a decadere.
Ma veramente di prove ne ho così tante che neanche me le ricordo tutte... :lol:
Purtroppo credi male... Lui stesso dice che senza fondersi con Vegeta non ha speranze contro Super Bu, mi spiace...Citazione:
Goku Ssj3 è ridicolarmente più forte del Bu grasso con la potenza trattenuta, al 100% poi credo proprio che sia di una spanna sopra anche a Super Bu senza assorbimenti.
Spoiler:
E menomale che non avevo prove... :roftl:
La differenza tra Goku SSj3 e Fat Bu la vedi da Kid Bu vs Fat Bu e non è una differenza come quella tra Gohan e Super Bu ma un pochino inferiore e considera che Super Bu è superiore a Fat Bu di tanto eh!
Questo è già un altro discorso...Citazione:
Ometto oltretutto anche l'accumulo di potenza che decide di usare nello scontro finale contro il kid fallendo, altrimenti avrebbe superato anche il teorico 100%.
Se ne può discutere...
Il problema è che anche se con quell'accumulo arrivasse alla pari di Gotenks mentre lancia il colpo caricato oltre il 100%, sarebbe sempre vulnerabile mentre accumula...
Perchè con la potenza trattenuta del SSj3 lui stesso dice che probabilmente non potrebbe battere Fat Bu e quindi vuol dire che alla massima potenza gli è superiore ma non quanto pensi... Difatti Fat Bu resiste abbastanza con Kid Bu e all'inizio riesce a restituire qualche colpo...Citazione:
Inoltre come ti è già stato detto, anche analizzando lo scontro tra il Fat e il Kid si capisce subito l'immensa differenza tra i due, Goku però tiene testa al Kid fino a quando ovviamente non viene stremato dallo stadio di Ssj3, come puoi ancora sostenere che per battere il fat era necessaria la sua massima potenza?
Dai.
Da quello che si vede la differenza di forza tra Kid Bu/Goku SSj3 e Fat Bu è la stessa che c'è tra Gotenks SSj3 e Super Bu, ovvero, nel giro di 5 minuti nonostante si scambino alcuni attacchi Kid Bu e Gotenks stanno per uccidere il loro avversario con un attacco energetico e sono poi fermati da cause esterne...
Dato che Super Bu è superiore di tanto a Fat Bu, ne consegue che Gotenks è superiore a Goku nella stessa misura...
Forse un po' meno perchè Super Bu era meno motivato di Fat Bu nello scontro, ma in ogni caso alla fine entrambi arrivano ad un passo dal venire uccisi...
Con la potenza trattenuta probabilmente non avrebbe potuto sferrare un colpo abbastanza potente da ucciderlo, questo probabilmente è vero, ma fat bu gioca quanto Goku che si trasforma per la prima volta dopo essere tornato dall'aldilà e vuole testare l'efficacia del Ssj3, respinge attacchi energetici sbadigliando.Citazione:
Originariamente Scritto da goldsaint13
Al massimo della potenza avrebbe chiuso i giochi molto presto, il problema è che non si è voluto impegnare, lo dimostra la strafottenza che mantiene durante tutto lo scontro.
Poi si sa che le parole di Goku sono molto contraddittorie in alcune circostanze e per quanto io mi ricordi non afferma chiaramente che i ragazzi sono più forti di lui, ma rimane impressionato dal loro POTENZIALE cosa ben diversa dalla mera potenza.
Anche le parole che dice a Fat Bu prima di teletrasportarsi non fanno testo.
Per quanto riguarda lo scontro Kid vs Fat vediamo il primo che si diverte soltanto e vuole mantenere in vita l'avversario, altrimenti stesso discorso, avrebbe chiuso la questione senza sforzo.
Goku invece gli tiene valorosamente testa e lo scontro è praticamente alla pari se non fosse appunto per le forze che vengono meno, anzi Kid Bu in certe occasioni non si fa deliberatamente colpire perchè avverte che alcuni colpi potrebbero sicuramente danneggiarlo.
Per come la vedo io Goku avrebbe potuto annientare il Fat in qualsiasi momento, quindi si rimetterebbe in discussione anche un ipotetico scontro con Super Bu al dilà di quello che dice dentro al suo corpo.
Poi diciamocelo chiaramente, Goku ha paura di affrontare Bu perchè sa che non potrebbe mantenere lo stadio del Ssj3 a lungo, quindi si troverebbe in una situazione di assoluto svantaggio se lo scontro continuasse per le lunghe, ma non trovo nessuna valida motivazione oltre a questa per definire un Goku Ssj3 inferiore a Super Bu.
L'unico colpo serio che Fat Bu riesce ad infliggere a Kid Bu è una capocciata, proprio come quella di Gotenks ssj contro Super Bu. Quindi, secondo il tuo ragionamento, Gotenks ssj e Super Bu sono quasi pari? :lol:Citazione:
Originariamente Scritto da goldsaint13
Lo scontro guardatelo bene, non puoi dire che sia inizialmente equilibrato, la superiorità di Kid è immensa.
Guarda che fra Gotenks e Super Bu non c'è mica differenza di forza, eh. I due sono più o meno alla pari (o forse è addirittura più forte il secondo), tanto che Super Bu riconosce solo Gohan come più potente di lui e come suo vero avversario, fin dall'inizio.Citazione:
Non centra, tanto nè Goku nè Vegeta replicano diversamente... La vera forza di Goku SSj3 se è la stessa di Kid Bu la vediamo dal suo scontro con Fat Bu e la differenza è anche minore di quella mostrata da Gohan VS Super Bu e direi la stessa che si vede tra Gotenks e Super Bu...
Va poi sottolineato che Super Bu si è fatto massacrare da Gohan per vedere se il mestizio fosse veramente il guerriero che aveva riconosciuto come superiore a lui. Poi certo, può benissimo essere che il figlio di Goku avrebbe potuto pestarlo in quel modo anche se Super Bu si fosse impegnato, non lo sappiamo.
Ok, vedo che finalmente hai abbandonato la pista del Gotenks ssj > Goku ssj3 (vs Fat Bu). A mio modo di vedere, Gotenks ssj2 avrebbe avuto una speranza di battere Fat Bu solo se, allenandosi per uno o due anni nella stanza S/T, avesse raggiunto un livello molto alto col secondo stadio di ssj. Una roba del genere:Citazione:
Non c'è alcuna conferma di questo ma è possibile...
In ogni caso se Gotenks SSj2 può battere Fat Bu anche con poche possibilità è più forte di Goku...
Fat Bu 100
Majin Vegeta ssj2 60
Gotenks ssj (pre stanza S/T) 20
Gotenks ssj (post teorici 2 anni in stanza S/T) 45
Gotenks ssj2 (post teorici 2 anni in stanza S/T) 90
Ma, non essendosi allenato per così tanto tempo, bensì solo per una settimana, ed avendo concentrato tutti i suoi sforzi sul raggiungere il 3° stadio di ssj, il suo ssj2 non è diventato così potente come si aspettava Goku, tuttavia la fusion ci ha guadagnato in potenza totale, avendo raggiunto un grado ancora più elevato di trasformazione. Ovviamente le parole di Piccolo su un enorme aumento di potenza di Gotenks non possono essere prese come verità assoluta, dato che secondo lui tale aumento avrebbe consentito alla fusione di battere l'avversario, emerita cazzata :rotfl:. Uno scenario del genere:
Fat Bu 100
Majin Vegeta ssj2 60
Gotenks ssj (pre stanza S/T) 20
Gotenks ssj (post 1 settimana in stanza S/T) 25
Gotenks ssj2 (post 1 settimana in stanza S/T) 50
Gotenks ssj3 (post 1 settimana in stanza S/T) 200
Ovviamente questa teoria è forzata, esattamente come la tua, secondo la quale un Kaiohshin potenzia e l'altro depotenzia, il tutto perfettamente a casaccio. :)
Io non posso negare che nella fusion saga si abbia l'impressione che a parità di stadio Gotenks possa essere più forte degli altri saiyan, esattamente come tu non puoi negare che alla fine si abbia l'impressione che Kid Bu sia più potente di Super Bu, con le relative conseguenze. Quindi che uno scelga la prima o la seconda ipotesi cambia poco, tanto nessuna delle due può essere considerata vera al 100%, l'importante è non pretendere di affibbiare a quella che si è scelta oggettività assoluta. :)
ma gotenks ssj2 nn penso sia mai comparso...io me lo ricordo solo di 3° livello e di 1°...il secondo nn si è mai fatto vedere nell'anime, almeno...
Cari ragazzi, ma mi spiegate perchè continuate a parlare del Fat Bu che combatte contro Goku SSj3 e del Fat Bu che combatte contro Kid Bu come se avessero la stessa potenza?????
Quando il Majin Bu grasso si divide in parte buona e cattiva (Mr.Bu & Evil Bu), il grassone perde PIU' DELLA META' del proprio potere!
Quindi, quando combatte contro Kid Buu alla fine, il suo potere è PIU' che dimezzato rispetto a quando combatte contro Goku SSJ3!!!!
MANGA EDIZIONE DELUXE , n° 40, pagina 170.
"Il Majin Bu originale non ha alcuna speranza...quando si sono divisi, quello malvagio ha PORTATO VIA la maggior parte della forza..."
IL FAT BU che combatte Goku SSj3 ha PIU' DEL DOPPIO della potenza del Fat Buu che affronta Kid Bu!!!