Confronto finale su Broly

secondo me Broly è più debole di Super Perfect Cell

Argomentare sarebbe l'ideale, in questi casi

ma no broly è + debole di perfect cell!

Citazione:

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Originariamente Scritto da Majin Broly

Argomentare sarebbe l'ideale, in questi casi

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Mi quoto a un post di distanza. Scusate se lo richiedo, ma mi piacerebbe sapere il motivo di una risposta, più che la risposta in sè

Broly è inferiore a un ssj2....

La sua mole è dovuta allo stadio del ssj Sai dan Kai,che conferisce una forza maggiore ma un notevole calo di velocità,Broly sarebbe l'unico a non risentire di questo difetto,ma non è certamente ai livelli di agilità di un ssj2,parlando sempre di OAV Gohan ssj2 ha sconfitto Bojak con il minimo del suo potere (dovuto al fatto che non aveva più molta energia) tu stesso hai affermato che sarebbe uno scontro non dal risultato scontato,quindi non capisco perchè un gohan ssj2 poco dopo il Cell game,non sia in grado dis configgerlo,Broly è un avversario sicuramente più arduo,ma spinto al limite Gohan potrebbe sconfiggerlo sicuramente,del resto come hanno accennato anche gli altri,la prima volta Broly è stato sconfitto da un goku ssj,con l'energia di 3 sayan e un namecciano in fin di vita.

Almeno personalmente non credo ci siano paragoni,un Gohan ssj2,un Majin Vegeta o un Goku ssj2 avrebbero sconfitto Broly,non senza difficoltà forse...ma avrebbero avuto sicuramente la meglio.
Anche perchè a differenza del primo che usa solo la forza bruta e la furia cieca,personaggi come gohan e goku,hanno molta tattica e lucidità in combattimento.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Majin Broly

Dopo aver rivisto i due film, ho deciso di aprire questo topic dove stabilire, una volta per tutte, dove posizionare con certezza broly nella scala della potenza dei personaggi. Iniziamo con il primo confronto e relative prove:
Perfect Cell:
Questo confronto è piuttosto banale. E' sufficiente vedere lo scontro che i due hanno con un goku con la medesima potenza per accorgersi che Broly è a un abisso di distanza da perfect cell. Basta notare l'effetto che la kamehameha massima potenza di goku full power ha sui due personaggi. Uno viene disintegrato per metà, l'altro non smette nemmeno di camminare. Dunque il primo confronto va nettamente a favore di Broly
Bojack:
Dato che si tratta di un nemico del medesimo periodo, sono facilmente confrontabili. Anche qui i due lottano con un avversario al medesimo grado di potenza, Vegeta. Si nota subito come il grado di resistenza offerto da vegeta a bojack, per quanto irrisorio, sia comunque superiore a quello offerto contro il leggendario super saiyan. Per di più si possono confrontare anche gli scontri con gohan full power, che broly abbatte con un colpo e che bojack sconfigge con invece qualche difficoltà in più. Anche qui l'ago della bilancia pende a favore di broly
Gohan ssj2 saga di bu:
Dopo attente analisi, ho concluso che quello del secondo movie di broly è certamente su ssj2. Infatti la frase che molti reputano un errore, ovvero quella detta gohan a proposito della sua forza aumentata, è spiegabilissima in questo senso. Egli è di certo più debole di quanto non fosse al cell game, ma ora dispone comunque del ssj2, che non aveva al suo primo confronto con broly. Messa così gohan è diventato effettivamente più forte rispetto al suo scontro con il super saiyan. Per di più i capelli e gli occhi sono tipici del ssj2, mentre per le scariche faccio notare che nessun ssj2 o 3 made in toei ha questa peculiarità (basta vedere il movie 13, dove goku è sempre ssj2 ma on ha l'ombra di una scarica). Da quello scontro si deduce che Broly è enormemente superiore anche al gohan ssj2 saga di bu.
Darbula:
Dal ragionamento precedente deriva, senza tanti fronzoli, che il ssj della leggenda è più potente anche di questo personaggio.
Super Perfect Cell:
La prova dell'inferiorità di super perfect cell rispetto a broly sono in una frase del primo e in un'azione del secondo. Il primo infatti dice che con una kamehameha alla massima potenza è in grado di spazzare via il sistema solare. Il secondo, con il potere ancora imbrigliato dal gioiello, riesce a far sparire una galassia in un attimo, come si può vedere nella prima scena de "Il super saiyna della leggenda". Direi che la disparità dei poteri è lampante.
Gohan bambino ssj2:
Sappiamo per certo che la metà della forza di questo personaggio è di poco inferiore alla piena potenza di super perfect cell. Da ciò si può derivare (ma nel discorso che sto facendo è certamente la conclusione più empirica) che neppure questo personaggio potrebbe ricreare l'effetto "distruzione della galassia" di cui è capace Broly. Voglio anche discutere la prova, spesso addotta, per mostrare come gohan sia superiore a broly. Tale prova consiste nel mettere a confronto lo scontro tra il piccolo saiyan e i cell junior con quello tra broly e i ssj. Qui molti fanno notare che, sebbene la forza di vegeta sia simile a quella di un cell junior, egli non subisce la stessa sorte di questo quando viene colpito da broly. L'osservazione che faccio io è la seguente: potrebbe mai venire mostrato un nemico che, per quanto potente, abbia questo effetto sui protagonisti? Ovviamente no. Basta vedere che trunks non esplode dopo il pugno di super bu, eppure qui l'abisso è incolmabile anche rispetto agli esempi precedenti. Pensate davvero che, a rapporti di forza invertiti, il tory avrebbe mostrato un cell junior tagliare a metà gohan con un colpo? Lo trovo difficile. Per di più in un movie i personaggi non possono subire danni permanenti, quindi, anche ipotizzando che broly avesse avuto una potenza infinita, gli autori non gli avrebbero fatto nemmeno staccare un braccio a crilin.

Credo di aver esaminato tutti i punti, mettendo a confronto Broly con tutti i personaggi verso i quali avevo punti di riferimento. Non mi metto a fare paragoni con majin bu, in quanto non avrei basi per farlo. A voi la parola ora.

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sn e sn sempre stato dell'idea di quello che hai detto nei casi di perfect cell, bojack e darbula

mi pare alquanto azzardato il paragone della galassia dato essendo un movie la toei abbia ritenuto apportuno esagerare quindi nn è un dato da tenere in considerazione, anche perchè significherebbe che la forza di broly sia milioni di volte quella di cell

ritengo tu possa aver ragione sui 2 gohan anche se nn sn pienamente convinto del ssj2 nel movie 10 e se gohan risultasse un semplice ssj nn ci sarebbero prove concrete che diano a broly una forza sicuramente superiore a gohan ssj2 di entrambe le saghe, in caso contrario la sua forza sicuramente si aggira intorno a quella di majin vegeta

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ssj 3

Io aspetterei a definire gohan ssj2 il doppio più potente di super perfect cell. è vero che lo stesso gohan dice di aver perso metà della sua forza combattiva dopo aver ricevuto un attacco energetico da cell che lo ha ferito al braccio, però rimane stupito dalla potenza dell'attacco stesso, inoltre, dopo che vegeta attacca cell con una serie di raggi energetici, e quest'ultimo emerge dal polverone creato dalle esplosioni indenne, gohan assume un'espressione attonita e terrorizzata.

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Certo. Ma è anche vero che Gohan mica s'aspettava un aumento di potenza tale, come dice lui stesso. Quindi si capisce che lui lo aveva sottovalutato, non mettendo abbastanza forza nel braccio per evitare ciò che successe.

Ti è mai capitato di prendere un pugno da qualcuno che credi più debole di te e quindi non metti resistenza? Hai forse notato che provi meno dolore di quando opponi resistenza a qualcuno? Ecco, il principio è più o meno quello.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Majin Broly

Argomentare sarebbe l'ideale, in questi casi

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Giusto.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Alessandro330

Broly è inferiore a un ssj2....

La sua mole è dovuta allo stadio del ssj Sai dan Kai,che conferisce una forza maggiore ma un notevole calo di velocità,Broly sarebbe l'unico a non risentire di questo difetto,ma non è certamente ai livelli di agilità di un ssj2,parlando sempre di OAV Gohan ssj2 ha sconfitto Bojak con il minimo del suo potere (dovuto al fatto che non aveva più molta energia) tu stesso hai affermato che sarebbe uno scontro non dal risultato scontato,quindi non capisco perchè un gohan ssj2 poco dopo il Cell game,non sia in grado dis configgerlo,Broly è un avversario sicuramente più arduo,ma spinto al limite Gohan potrebbe sconfiggerlo sicuramente,del resto come hanno accennato anche gli altri,la prima volta Broly è stato sconfitto da un goku ssj,con l'energia di 3 sayan e un namecciano in fin di vita.

Almeno personalmente non credo ci siano paragoni,un Gohan ssj2,un Majin Vegeta o un Goku ssj2 avrebbero sconfitto Broly,non senza difficoltà forse...ma avrebbero avuto sicuramente la meglio.
Anche perchè a differenza del primo che usa solo la forza bruta e la furia cieca,personaggi come gohan e goku,hanno molta tattica e lucidità in combattimento.

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In effetti devo idre che qua hai ragione, ma ricordiamo che lo stadio è il Densetsu no Supa-Saiyajin, alias lo stadio alternativo del Leggendario.

Comunque io lo ritengo inferiore a Gohan ssj2 della saga di Cell, se non addirittura allo stesso Super Perfect Cell

Perfect Cell: Qua mi ritrovo a dover citare Majin Broly.
Bojack:La sua forza non viene mostrata molto bene. Inoltre ricordiamo uno scontro citato da Majin Broly: Vegeta vs Bojack. Il primo viene ridicolizzato da un mostro che non mostra tutto il suo potere, anzi, a ogni colpo si trasforma un po' di più. Dopo quei pochi colpi Vegeta viene ridicolizzato del tutto, e la storia mi sembra molto simile a quella di Broly. Ma è anche vero che sono due creature della Toei, la coerenza qua va definitivamente a quel paese.
Darbula: Ritenendolo pari al Perfect Cell, riconcordo Majin Broly.
Super Perfect Cell: Con un colpo mette fine in un attimo alla resistenza di Vegeta, e con un altro energetico lo avrebbe ucciso. Una resistenza incredibilmente scarsa contro tutti i colpi che riceve da Broly.

Broly è più forte di Perfect Cell

Citazione:

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Originariamente Scritto da Majin Broly

Dopo aver rivisto i due film, ho deciso di aprire questo topic dove stabilire, una volta per tutte, dove posizionare con certezza broly nella scala della potenza dei personaggi. Iniziamo con il primo confronto e relative prove:
Perfect Cell:
Questo confronto è piuttosto banale. E' sufficiente vedere lo scontro che i due hanno con un goku con la medesima potenza per accorgersi che Broly è a un abisso di distanza da perfect cell. Basta notare l'effetto che la kamehameha massima potenza di goku full power ha sui due personaggi. Uno viene disintegrato per metà, l'altro non smette nemmeno di camminare. Dunque il primo confronto va nettamente a favore di Broly
Bojack:
Dato che si tratta di un nemico del medesimo periodo, sono facilmente confrontabili. Anche qui i due lottano con un avversario al medesimo grado di potenza, Vegeta. Si nota subito come il grado di resistenza offerto da vegeta a bojack, per quanto irrisorio, sia comunque superiore a quello offerto contro il leggendario super saiyan. Per di più si possono confrontare anche gli scontri con gohan full power, che broly abbatte con un colpo e che bojack sconfigge con invece qualche difficoltà in più. Anche qui l'ago della bilancia pende a favore di broly
Gohan ssj2 saga di bu:
Dopo attente analisi, ho concluso che quello del secondo movie di broly è certamente su ssj2. Infatti la frase che molti reputano un errore, ovvero quella detta gohan a proposito della sua forza aumentata, è spiegabilissima in questo senso. Egli è di certo più debole di quanto non fosse al cell game, ma ora dispone comunque del ssj2, che non aveva al suo primo confronto con broly. Messa così gohan è diventato effettivamente più forte rispetto al suo scontro con il super saiyan. Per di più i capelli e gli occhi sono tipici del ssj2, mentre per le scariche faccio notare che nessun ssj2 o 3 made in toei ha questa peculiarità (basta vedere il movie 13, dove goku è sempre ssj2 ma on ha l'ombra di una scarica). Da quello scontro si deduce che Broly è enormemente superiore anche al gohan ssj2 saga di bu.
Darbula:
Dal ragionamento precedente deriva, senza tanti fronzoli, che il ssj della leggenda è più potente anche di questo personaggio.
Super Perfect Cell:
La prova dell'inferiorità di super perfect cell rispetto a broly sono in una frase del primo e in un'azione del secondo. Il primo infatti dice che con una kamehameha alla massima potenza è in grado di spazzare via il sistema solare. Il secondo, con il potere ancora imbrigliato dal gioiello, riesce a far sparire una galassia in un attimo, come si può vedere nella prima scena de "Il super saiyna della leggenda". Direi che la disparità dei poteri è lampante.
Gohan bambino ssj2:
Sappiamo per certo che la metà della forza di questo personaggio è di poco inferiore alla piena potenza di super perfect cell. Da ciò si può derivare (ma nel discorso che sto facendo è certamente la conclusione più empirica) che neppure questo personaggio potrebbe ricreare l'effetto "distruzione della galassia" di cui è capace Broly. Voglio anche discutere la prova, spesso addotta, per mostrare come gohan sia superiore a broly. Tale prova consiste nel mettere a confronto lo scontro tra il piccolo saiyan e i cell junior con quello tra broly e i ssj. Qui molti fanno notare che, sebbene la forza di vegeta sia simile a quella di un cell junior, egli non subisce la stessa sorte di questo quando viene colpito da broly. L'osservazione che faccio io è la seguente: potrebbe mai venire mostrato un nemico che, per quanto potente, abbia questo effetto sui protagonisti? Ovviamente no. Basta vedere che trunks non esplode dopo il pugno di super bu, eppure qui l'abisso è incolmabile anche rispetto agli esempi precedenti. Pensate davvero che, a rapporti di forza invertiti, il tory avrebbe mostrato un cell junior tagliare a metà gohan con un colpo? Lo trovo difficile. Per di più in un movie i personaggi non possono subire danni permanenti, quindi, anche ipotizzando che broly avesse avuto una potenza infinita, gli autori non gli avrebbero fatto nemmeno staccare un braccio a crilin.

Credo di aver esaminato tutti i punti, mettendo a confronto Broly con tutti i personaggi verso i quali avevo punti di riferimento. Non mi metto a fare paragoni con majin bu, in quanto non avrei basi per farlo. A voi la parola ora.

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Concordo sulle tue affermazioni... Broly è più forte di tutti coloro che hai elencato.
Lo posizionerei dietro a Goku Super Saiyan II della saga di Majin Bu, la cui potenza è esponenzialmente superiore a quella di Gohan della saga di Cell.

Basti pensare che Gohan e Goku usciti dalla stanza dello spirito e del tempo in versione Super Saiyan Full Power avevano una forza tutto sommato simile (Solo che Gohan era dotato di una rabbia esplosiva, una sua prerogativa particolare sin da piccolino, che gli poteva consentire di diventare Super Saiyan II, a differenza di Goku), e da li Goku si è allenato 7 anni (Raggiungendo peraltro anche il terzo livello, e ha quindi attinto alla pienezza del Super Saiyan II, è di fatto considerabile un "Super Saiyan II Full Power"). Oltre a questo Majin Vegeta quando Goku gli propone di interrompere lo scontro per andare contro Majin Bu, questi gli dice "Di che ti preoccupi? Io e te siamo i guerrieri più potenti che siano mai esistiti...", il che raggrupperebbe con una certa coerenza anche Broly.

Tradotto per me Broly sta a metà strada tra Gohan Ssj 2 del Cell Game e Goku Ssj2 della saga di Bu (E Majin Vegeta che gli è pari). Per me se la gioca con Vegeta Ssj2 della saga di Bu prima del potenziamento Majin.

ma basta riuppare topic vekki anni...

Difficile quantificare le potenze di certi individui, in quanto a mio avviso bisogna fare due piccole considerazioni.
Nel Movie "sfida alla leggenda" abbiamo un Broly più forte di quello del Movie "il super sayan della leggenda" in quanto può beneficiare dello zenkai power dello scontro precedente.

Io opto per pensare che Broly del primo movie è più o menoforte come un SSJ2 mentre quello del secondo Movie, è forte come Goku SSJ2 dopo essere stato battuto da Majin Vegeta,

perchè,nabil?Io direi di parlare di Broly su questo topic e non su quel sondaggio,in quanto qui le affermazioni sono lunghe e complete.

Be, direi che il ragionamento iniziale di Majin Broly non fa una piega... secondo me Broly è veramente più forte di Super Perfect Cell, anche se si pone prima cronologicamente...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Oplita XXX

Be, direi che il ragionamento iniziale di Majin Broly non fa una piega... secondo me Broly è veramente più forte di Super Perfect Cell, anche se si pone prima cronologicamente...

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Come Janenba è più forte di Hildegarn del resto, anche se è di un movie precedente ;)

Citazione:

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Originariamente Scritto da °Konan°

Anche se non lo sopporto, devo dire che Broly è veramente potente!
Anch'io ho un amico ke adora DB e non ha nessuna preferenza... gli piacciono tutti i personaggi al completo.

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se adori un manga lo adori per la storia e per tutti i personaggi non per un solo piccolo particolare:sisi:

Nabil incita Final Goku a non riuppare un topic di Majin Broly.
Questa me la segno. :)

Citazione:

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Originariamente Scritto da Final Goku II

Concordo sulle tue affermazioni... Broly è più forte di tutti coloro che hai elencato.
Lo posizionerei dietro a Goku Super Saiyan II della saga di Majin Bu, la cui potenza è esponenzialmente superiore a quella di Gohan della saga di Cell.

Basti pensare che Gohan e Goku usciti dalla stanza dello spirito e del tempo in versione Super Saiyan Full Power avevano una forza tutto sommato simile (Solo che Gohan era dotato di una rabbia esplosiva, una sua prerogativa particolare sin da piccolino, che gli poteva consentire di diventare Super Saiyan II, a differenza di Goku), e da li Goku si è allenato 7 anni (Raggiungendo peraltro anche il terzo livello, e ha quindi attinto alla pienezza del Super Saiyan II, è di fatto considerabile un "Super Saiyan II Full Power"). Oltre a questo Majin Vegeta quando Goku gli propone di interrompere lo scontro per andare contro Majin Bu, questi gli dice "Di che ti preoccupi? Io e te siamo i guerrieri più potenti che siano mai esistiti...", il che raggrupperebbe con una certa coerenza anche Broly.

Tradotto per me Broly sta a metà strada tra Gohan Ssj 2 del Cell Game e Goku Ssj2 della saga di Bu (E Majin Vegeta che gli è pari). Per me se la gioca con Vegeta Ssj2 della saga di Bu prima del potenziamento Majin.

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quoto,quoto:sisi: anche se nn penso che vegeta avesse raggiunto prima di diventare majin il ssj2 ma questo è un'altro discorso

Citazione:

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Originariamente Scritto da TURRICAN

Difficile quantificare le potenze di certi individui, in quanto a mio avviso bisogna fare due piccole considerazioni.
Nel Movie "sfida alla leggenda" abbiamo un Broly più forte di quello del Movie "il super sayan della leggenda" in quanto può beneficiare dello zenkai power dello scontro precedente.

Io opto per pensare che Broly del primo movie è più o menoforte come un SSJ2 mentre quello del secondo Movie, è forte come Goku SSJ2 dopo essere stato battuto da Majin Vegeta,

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io credo invece che la sua foza sia rimasta invariata dato che lo zenkai power oltre ad essere stato abbandonato dal tory dopo la saga di freezer nn penso propio che lo sia andato a ripescare la toei

broly è poco inferiore a goku ssj2, la stessa differenza che si può trovare tra super vegeta e goku ss1 full power, relazionato xò ai ss2.

nn è che broly nn risenta della sindrome di "riduzione della velocità" di cui erano vittime super vegeta e super trunks, è che broly è un ss2 rallentato, la sua velocità quindi rimane al livello dei ss1 nel primo film mentre la sua forza è spropositata.

Errato, dato che lo stadio ssj di broly è totalmente estraneo alle classificazioni canoniche. Egli non è nè un ssj2 lento ne un san dankai rapido, bensì qualcosa di completamente diverso.

Sono d'accordo con le tue affermazioni,tuttavia ci sarebbe da rivedere il concetto di "distruzione delle galassie".
Andiamo per ordine.

Perfect Cell:hai ragione su tutto.Aggiungerei che Broly è superiore a Cell pure nello stadio del Super Saiyan.
Vegeta infatti quando colpisce con un calcio nel collo Cell riesce a spostarlo,mentre non riesce neanche a smuovere Broly di un millimetro nonostante avesse un livello un po più alto rispetto allo scontro con l'essere perfetto.La superiorità quindi è netta.
Broly >>>> Perfect Cell

Darbura:basti dire che è pari a Cell.

Gohan SSJ2 (Bu):se Gohan combatte in questo stadio nel movie,la sua inferiorità è palese.
Broly >>> Gohan SSj2

Super Perfect Cell:qua è già più complicato.Io vorrei lasciar perdere il discorso della Kamehameha Anti-Sistema Solare perchè sappiamo benissimo che nel mondo di Dragonball è impossibile che succeda una cosa simile (infatti lo scontro tra due kamehameha di quel livello avrebbero dovuto come minimo aprire un cratere di qualche kilometro).
A questo punto uso come metro di paragone la kamehameha lanciata da Goten e Gohan:è vero che quest'ultimo non è potente come una volta,tuttavia credo che l'aggiunta di Goten (che rimane pur sempe un Super Saiyan FP) e la probabile presenza di Goku,la kamehameha sia almeno potente quanto quella lanciata parecchi anni prima.
Aggiungiamo inoltre che Broly perde solo grazie all'intervento di Trunks che lo distrae,altrimenti non sarebbe stata da scartare l'ipotetica vittoria del pompato.
Pure Cell ha subito comunque un'interferenza ma in quel caso la forza di Gohan era comunque maggiore.
Broly >> S. Perfect Cell

Kid Gohan SSJ2:alla luce delle precedenti considerazioni,mi viene da pensare che i due abbiano un livello tutto sommato simile.Alla fine però mi sono convinto che la forza della Kamehameha di Goku/Gohan/Goten > Gohan/(Goku).Infatti nel primo caso è probabile che Goku dia un vero e proprio aiuto fisico mentre nel secondo caso Goku incita semplicemente Gohan a dare il meglio di sè.Di conseguenza Broly risulta superiore.
Broly > Kid Gohan SSJ2

Ritengo invece Broly inferiore rispetto agli altri SSJ2,tuttavia la differenza non è poi così grande.