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Citazione:
Originariamente Scritto da Will
Invece è anche il mezzo, per quanto possa piacermi un tipo di musica io analizzo anche come è stata prodotta e se non ci vedo (visione SOGGETTIVA) abilità allora la giudico male, anche se mi da belle sensazioni.
riepilogando, a prescindere dalle "emozioni" che una canzone ti puo' provocare:
musica fatta secondo te in modo semplice = per te fa schifo
musica fatta secondo te con abilita' tecniche = per te e' sempre ok
giusto per chiarire, non mi interessa affatto farti cambiare opinione
Citazione:
Originariamente Scritto da Will
Tutte quelle apparecchiature mostratemi da Blackavatar, non fanno che riconfermare la mia opinione.
Maneggiare un pc e programmare la musica con esso non lo ritengo un'abilità, in quanto ritengo abile chi suona uno strumento musicale e chi ha una bella e forte voce.
ah davvero non servono abilità per suonare quella strumentazione? Non lo sapevo. Fico, domani mi presento nello studio dei NIN, dico a Trent "ma levati dai maroni, ci penso io a fare i nuovi dischi per il tuo gruppo... tanto chiunque e' capace di usare i tuoi sintetizzatori e i tuoi programmi per pc, dato che non ci vuole nessuna abilità"
... è meglio se ridai un'occhiata alla definizione di abilità
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Io non ho detto che è facile usare quella "strumentazione", ho detto che dal mio punto di vista non è per niente un'abilità musicale maneggiare un pc per creare canzoni.
Non è una questione di semplicità perchè a me piace De Andrè e Giorgio Gaber, che suonano, cantano con semplicità.
Dipende dal genere, per esempio l'heavy metal molto spesso non comunica molto (poi c'è chi ci trova significati), dunque lì do la precedenza alla valutazione sull'abilità del gruppo; con un gruppo pop è logico che non valuto solo l'abilità nel suonare strumenti, ma una canzone nella quale non si usano strumenti musicali, dal mio punto di vista NON è musica; è solo un pc che produce suoni digitali, non suoni fluidi e diretti quali possono essere quelli di un'arpa o di un violino o di una chitarra.
Senza contare che un gruppo che non componga elettronica, può fare concerti e tour, stando a contatto con i fans; quelli che compongono elettronica cosa fanno ??? Esibiscono tutta la strumentazione che mi hai fatto vedere sul palco ???
magari non te ne frega niente dei concerti.
Se tu ascolti l'elettronica solo per quello che ti comunica e ti limiti a questo fai pure, fai bene ad ascoltare musica per quello che ti comunica, ma non venirmi a dire che programmare una canzone con un pc è un'abilità pargonabile per bellezza e tecnica a quella di un musicista jazz o di un qualsiasi altro gruppo che usa strumenti musicali.
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Citazione:
Originariamente Scritto da Will
Io non ho detto che è facile usare quella "strumentazione", ho detto che dal mio punto di vista non è per niente un'abilità musicale maneggiare un pc per creare canzoni.
non saranno abilita' musicali "manuali", ma uno che non sa niente di musica non sa che pesci pigliare di fronte a un "programma per fare musica per pc".. quindi sono ugualmente abilita' musicali
Citazione:
Originariamente Scritto da Will
Non è una questione di semplicità perchè a me piace De Andrè e Giorgio Gaber, che suonano, cantano con semplicità.
mi sembri un po' confuso, ti piacciono ma li giudichi "male", o almeno cosi' mi sembra capire da questa tua frase: "Invece è anche il mezzo, per quanto possa piacermi un tipo di musica io analizzo anche come è stata prodotta e se non ci vedo (visione SOGGETTIVA) abilità allora la giudico male, anche se mi da belle sensazioni."
Citazione:
Originariamente Scritto da Will
Dipende dal genere, per esempio l'heavy metal molto spesso non comunica molto (poi c'è chi ci trova significati), dunque lì do la precedenza alla valutazione sull'abilità del gruppo; con un gruppo pop è logico che non valuto solo l'abilità nel suonare strumenti, ma una canzone nella quale non si usano strumenti musicali, dal mio punto di vista NON è musica;
è solo un pc che produce suoni digitali, non suoni fluidi e diretti quali possono essere quelli di un'arpa o di un violino o di una chitarra.
il fatto che non ti piaccia non significa che non sia musica, al massimo e' musica che non piace a te
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Originariamente Scritto da Will
Senza contare che un gruppo che non componga elettronica, può fare concerti e tour, stando a contatto con i fans; quelli che compongono elettronica cosa fanno ??? Esibiscono tutta la strumentazione che mi hai fatto vedere sul palco ???
magari non te ne frega niente dei concerti.
su questo non so dirti molto, dato che non sono mai stato a un concerto (ne' di elettronica ne' di rock), pero' so ad esempio che i Chemical Brothers stanno facendo parecchi concerti ultimamente, e sembrano anche uno dei gruppi piu' attesi in sede live... poi i NIN sono un caso a parte, dato che dal vivo ci sono musicisti che accompagnano Trent... effettivamente non avrei dovuto prenderli come esempio per l'elettronica (usano anche chitarre elettriche), pero' avevo visto quella strumentazione pochi giorni fa su un altro forum e mi aveva impressionato abbastanza (non sono solito a interessarmi degli strumenti che usano i gruppi che ascolto)
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Originariamente Scritto da Will
Se tu ascolti l'elettronica solo per quello che ti comunica e ti limiti a questo fai pure, fai bene ad ascoltare musica per quello che ti comunica, ma non venirmi a dire che programmare una canzone con un pc è un'abilità pargonabile per bellezza e tecnica a quella di un musicista jazz o di un qualsiasi altro gruppo che usa strumenti musicali.
a parte che non ascolto solo elettronica, il fatto e' che non puoi paragone l'abilita' che serve per suonare elettronica con l'abilita' che serve per suonare altri generi... sono due abilita' differenti, e producono entrambe lo stesso risultato (=musica)... io non l'ho mai fatto in questo topic quel paragone... sei tu che continui a insistere con questo discorso infantile affermando che ci vogliono abilita' per suonare chitarre ecc mentre per far funzionare un programma o un sintetizzatore non ce n'e' bisogno
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(Blackavatar)
semplicità diverso da minore abilità tecnica.
tu hai detto che i gruppi rock l'abilità la vedono con il binocolo, quindi hai fatto un paragone tra le due tecniche.
io ho detto esplicitamente che il mio giudizio è soggettivo.
(Emptywords)
Nella classica e nel jazz...sintetizzatori e pc ?!?!?!
abilità è vasto come concetto, dovevo specificare che ritengo abile chi suona uno strumento ad un certo livello e bene (il che può variare da artista ad artista ed è anche un po' soggettivo).
se con programmati intendi fatti con programmi per pc o sintetizzatori cambierei in larga parte opinione su quella canzone.
Ti ho chiesto chi sono per sapere se erano compositori di elettronica
nel post di prima ho messo una bella condizione: SE
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Se non sai nemmeno cos'è l'elettronica, perché ti ostini a parlarne?
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non esite musica che uccide la musica, questa cosa è oggettiva, il punk odiano il commerciale, il rap odia il pop. perciò è una questione di gusti
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Citazione:
Originariamente Scritto da Empt˙Words
Se non sai nemmeno cos'è l'elettronica, perché ti ostini a parlarne?
io ho semplicemente detto che non mi piace affatto come è composta questa musica, gli autori non li conosco anche perchè non mi interessa granchè di questo genere; le mie conoscenze dell'elettronica sono banali, so praticamente solo come viene composta (il che è quasi tutto, mancano solo i temi) ed io quello ho criticato
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Citazione:
Originariamente Scritto da Will
(Blackavatar)
semplicità diverso da minore abilità tecnica.
tu hai detto che i gruppi rock l'abilità la vedono con il binocolo, quindi hai fatto un paragone tra le due tecniche.
io ho detto esplicitamente che il mio giudizio è soggettivo.
allora non hai capito nulla di quello che ho scritto finora. Innanzitutto ho specificato che in quel post la "prefazione" era stata fatta in modo scherzoso e "infantile", facendoti il verso in pratica. Inoltre ho gia' detto piu' volte che io non mi permetterei mai di confrontare due musicisti che si applicano a diversi strumenti, come invece tu stai continuando a fare. Vabbe' questo sara' il mio ultimo post in questa faccenda, mi sembra di star a discutere con qualcuno che non vuole capire cio' che scrivo.
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Citazione:
Originariamente Scritto da BlackAvatar
allora non hai capito nulla di quello che ho scritto finora. Innanzitutto ho specificato che in quel post la "prefazione" era stata fatta in modo scherzoso e "infantile", facendoti il verso in pratica. Inoltre ho gia' detto piu' volte che io non mi permetterei mai di confrontare due musicisti che si applicano a diversi strumenti, come invece tu stai continuando a fare. Vabbe' questo sara' il mio ultimo post in questa faccenda, mi sembra di star a discutere con qualcuno che non vuole capire cio' che scrivo.
Se un pc o un sintetizzatore può chiamarsi strumento musicale...
Comunque scusa, non avevo letto bene il tuo messaggio precedente.
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Citazione:
Originariamente Scritto da Will
Se un pc o un sintetizzatore può chiamarsi strumento musicale...
Comunque scusa, non avevo letto bene il tuo messaggio precedente.
Ah adesso neanche un sintetizzatore non è uno strumento musicale? allora eliminiamo dal range di musicisti capaci anche tutti i tastieristi... ok fatto.
poi, dato che quest'ultimi sono anche pianisti, mi pare giusto anche eliminare i pianisti...
ti vorrei far notare una cosa: la qualità musicale viene spesso e volentieri esemplificata nella capacità compositiva. Uno che scrive un assolo per chitarra e uno che scrive una linea melodica di synth non sono molto diversi, oserei quasi dire che fanno la stessa cosa: comporre musica...
hai mai sentito Stairway To Heaven? mi sai dire chi era degli Zeppelin che suonava un flauto?
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Non toccate neanche indirettamente Jon Oliva sennò McDado si incavola... :-P
Citazione:
io ho semplicemente detto che non mi piace affatto come è composta questa musica, gli autori non li conosco anche perchè non mi interessa granchè di questo genere; le mie conoscenze dell'elettronica sono banali, so praticamente solo come viene composta (il che è quasi tutto, mancano solo i temi) ed io quello ho criticato
Ma sei sicuro-sicuro di sapere come viene composta? Nei dettagli intendo. No, perché io non essendo un compositore di elettronica non mi azzardo molto a dire come viene composta ed eseguita.
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Citazione:
Originariamente Scritto da McDado
Ah adesso neanche un sintetizzatore non è uno strumento musicale? allora eliminiamo dal range di musicisti capaci anche tutti i tastieristi... ok fatto.
poi, dato che quest'ultimi sono anche pianisti, mi pare giusto anche eliminare i pianisti...
hai mai sentito Stairway To Heaven? mi sai dire chi era degli Zeppelin che suonava un flauto?
non è la tastiera che non va bene, è la sua applicazione nell'elettronica che non mi piace affatto.
No, non ho sentito Stairway To Heaven.
Comunque ho trovato la storia dell'elettronica su internet, magari la segnalo...
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Originariamente Scritto da Will
Se un pc o un sintetizzatore può chiamarsi strumento musicale...
Comunque scusa, non avevo letto bene il tuo messaggio precedente.
Un sintetizzatore si suona esattamente come un pianoforte, solo che ha dei suoni diversi. Ripeto, meglio tu non esprima giudizi su ciò che non conosci.
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Citazione:
Originariamente Scritto da Empt˙Words
Un sintetizzatore si suona esattamente come un pianoforte, solo che ha dei suoni diversi. Ripeto, meglio tu non esprima giudizi su ciò che non conosci.
Puoi immaginare la mia felicità quando un sintetizzatore (o pianola) riproduce il suono di un flauto o di qualcos'altro, qualunque cosa sia.
Dopo aver suonato i suoni vengono revisionati e eventualmente modificati.
Se vi interessa sapere comunque i concerti li possono fare, ormai le dimensioni delle apparecchiature vengono ridotte sufficientemente a permetterne la presenza su un palco.
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secondo me tra la musica elettronica l'hardcore, speedcore o come si chiama non si può nemmeno definire musica...al massimo suono(che stranamente apprezzano particolarmente gli amanti delle droghe sintetiche). trovo che anche la dance più commerciale sia deleteria poichè, oltre a rovinare spesso capolavori d'altro genere con remix puramente atti allo scopo di guadagnare propone sonorità di basso livello e non comunica assolutamente nulla al di fuori di cazzate
da storiella d'amore adatte a ragazzini delle scuole medie. il pop danneggia la musica in quanto toglie spazio alla musica fatta col cuore da parte del 90%delle band sulla faccia della terra... che però devono restare nell'ombra perchè le scalette di mtv e delle radio sono occupate da britney, avril, blue ecc. ricordo che qualunque cosa, se pubblicizzata ha successo...QUALUNQUE. mtv tra l'altro sembra voglia sfidare di continuo il buon gusto per dimostrare questa affermazione. ah, non voglio dire che tutta la musica pop non valga nulla, anzi apprezzo molto gruppi come Rem, Feeder, coldplay e tanti altri, però non sopporto che: un cantante non sappia nulla di musica eppure canti, che si faccia quindi scrivere canzoni da altri, che sfrutti più la sua immagine piuttosto che la sua arte.
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Citazione:
Originariamente Scritto da gatsu84
secondo me tra la musica elettronica l'hardcore, speedcore o come si chiama non si può nemmeno definire musica...al massimo suono(che stranamente apprezzano particolarmente gli amanti delle droghe sintetiche). trovo che anche la dance più commerciale sia deleteria poichè, oltre a rovinare spesso capolavori d'altro genere con remix puramente atti allo scopo di guadagnare propone sonorità di basso livello e non comunica assolutamente nulla al di fuori di cazzate
da storiella d'amore adatte a ragazzini delle scuole medie. il pop danneggia la musica in quanto toglie spazio alla musica fatta col cuore da parte del 90%delle band sulla faccia della terra... che però devono restare nell'ombra perchè le scalette di mtv e delle radio sono occupate da britney, avril, blue ecc. ricordo che qualunque cosa, se pubblicizzata ha successo...QUALUNQUE. mtv tra l'altro sembra voglia sfidare di continuo il buon gusto per dimostrare questa affermazione. ah, non voglio dire che tutta la musica pop non valga nulla, anzi apprezzo molto gruppi come Rem, Feeder, coldplay e tanti altri, però non sopporto che: un cantante non sappia nulla di musica eppure canti, che si faccia quindi scrivere canzoni da altri, che sfrutti più la sua immagine piuttosto che la sua arte.
bhè...nn mi piacciono le britney e compagnia..però nn direi che comq avril sia come le altre...è cantautrice e comq le cose sa farle...poi vabè nn gli esce tutto bene bene ma comq tutti possiamo sbagliare:silly: compararla con britney la aguilera e tutte le altre porcazze della tv nn mi sembra giusto anke perchè mostra solo la sua arte sinceramente nn l'ho mai vista vestita come nei concerti di britney:asd:
hwawhawa zozze
p.s[edit]
oltretutto è una delle poche cantanti-chitarriste ragazze che apprezzo ehieh
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Citazione:
Originariamente Scritto da Zozzenager
bhè...nn mi piacciono le britney e compagnia..però nn direi che comq avril sia come le altre...è cantautrice e comq le cose sa farle...poi vabè nn gli esce tutto bene bene ma comq tutti possiamo sbagliare:silly: compararla con britney la aguilera e tutte le altre porcazze della tv nn mi sembra giusto anke perchè mostra solo la sua arte sinceramente nn l'ho mai vista vestita come nei concerti di britney:asd:
hwawhawa zozze
p.s[edit]
oltretutto è una delle poche cantanti-chitarriste ragazze che apprezzo ehieh
ok,potrei dartela quasi buona...sarà perchè ascolto punk da anni, sarà perchè le nuove generazione identificano il genere in avril (ma anche nei good charlotte, simple plan, e che cazzo di altri gruppetti ne so...), avril non la sopporto molto facilmente: ah, dai un'occhiata ai distillers... troverai di sicuro un'altra cantante chitarrista che merita
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Neanch'io considero Avril musica spazzatura. Certo, non la ritengo all'altezza di Shirley Manson, Sheryl Crow o Skin (con gli Skunk Anansie), ma almeno la sua musica è orecchiabile e senza dubbio non è da paragonare a Britnei Spirs.
IMHO è migliore della connazionale Alanis Morissette, che secondo me è troppo sopravvalutata (a parte Jagged Little Pill, gli altri suoi lavori sono da evitare).
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Citazione:
Originariamente Scritto da McDado
c'è una differenza sostanziale tra robaccia ed elettronica, caro Latino...
ci sono molti artisti seri, di eccezionale qualità, che usano la compnente elettronica, per arricchire o su cui basare il proprio stile e suono...
Concordo, prova a pensare Latino, magari a te non piace perchè per te magari quella non è musica, ma magari tantissime persone la pensano in un'altro modo dal momento che, tramite quel genere di musica trovano un sano motivo di sfogo personale.
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ma voi lo sapete che i musicisti di avril lavigne(che gia di per se non sono sti gran musicisti) la prendono regolarmente x il culo perchè non sa un'acca di musica? io ci rifletterei su...
