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357 Magnum
Non so non mi convincono del tutto le vostre prove schiaccianti ci sono dei punti oscuri che rovinano il tutto altrimenti mi sarei arreso. c'è qualcosa che mi puzza
evidenzia i punti
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scusate l' intromissione, ma non capisco cosa possa "puzzare".....
goku era forse di poco superiore a bu grasso? mystic Gohan è nettamente superiore a Super Bu, quindi direi che qui tutto profuma di rose
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Citazione:
Originariamente Scritto da
357 Magnum
Finchè Toriyama non dirà Gohan è più forte di Goku allora ci crederò altrimenti si va per Goku visto il fatto che anche le vostre non è che siano prove schiaccianti
Lo ha già detto per parole e fatti nel manga... Guarda che ogni singola virgola l'ha scritta lui... :asd:
Sono prove schiaccianti eccome...
I personaggi con le loro parole o con fatti producono le seguenti espressioni:
Fat Bu >> Goku SSJ2/Majin Vegeta: si vede
Goku SSJ3 trattenuto <=> Fat Bu: Goku non può battere Fat Bu ma neanche può venire battuto da lui, più o meno parità...
Gotenks SSJ1 > Goku SSJ3 trattenuto: Goku dice a Majin Bu che dopo 3 giorni sarebbe apparso qualcuno (Gotenks SSJ1) più forte di lui (Goku SSJ3 trattenuto)
Gotenks normale <=> Goku SSJ2/Majin Vegeta: Majin Vegeta muore contro Fat Bu, Babidi dice a Goku che anche da SSJ2 sarebbe morto alla lunga con Fat Bu... Gotenks normale torna malridotto ma vivo
Gotenks SSJ1 >>>> Goku SSJ1: Gotenks resiste a Super Bu, Goku morirebbe in pochi secondi contro Fat Bu nella stessa forma e Fat Bu è molto più debole di Super Bu
Super Bu >>>> Fat Bu: Goku dice che Super Bu ha un'aura molto più potente di Fat Bu
Super Bu >> Goku SSJ3: Goku afferma di non avere alcuna possibilità contro Super Bu se non con la Fusion assieme a Vegeta
Gotenks SSJ3 >> Super Bu: si vede
Gotenks SSJ3 >>>> Goku SSJ3: Stessa differenza a parità di forma che da SSJ1, Gotenks SSJ3 domina su Super Bu contro cui Goku non può competere
Gohan Supremo >> Gotenks SSJ3: nel manga viene detto e la superiorità su Super Bu è netta
Gohan Supremo >>>>>> Goku SSJ3: basta rapportare Goku a Gotenks e poi Gohan schiaccia Super Bu, Goku non ci può competere
Goku SSJ3 max >> Fat Bu: Goku afferma che con il SSJ3 avrebbe battuto Fat Bu usando la massima potenza
Mi pare ci sia tutto e queste sono tutte prove prese dal manga...
Facendo un breve resoconto i rapporti di forza tra questi personaggi sono:
Gohan Supremo >> Gotenks SSJ3 >> Super Bu >> Goku SSJ3 max > Gotenks SSJ1 > Goku SSJ3 trattenuto <=> Fat Bu >> Goku SSJ2/Majin Vegeta <=> Gotenks normale
Spiegatemi come fate a smentire queste prove quando sono TUTTE supportate dal manga???
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Se l'intromissione è a favore della mia causa, non ti preoccupare, altrimenti, chi ti ha interpellato?:lol: (scherzo ovviamente)
Comunque da anni che lo diciamo, ma è difficile ammettere che il più forte è gohan, anch'io non riesco a sopportare il suo ruolo marginale nella serie GT
Gold, chiaro ed esplicito come sempre!
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goku può "sembrare" più forte di gotenks perchè ha dimostrato una superiorità su fat bu evidente mentre gotenks per un tratto ha combattuto alla pari con super bu
il fatto è che non bisogna sottovalutare super bu
super bu era mille volte più forte di fat bu e gotenks è riuscito a batterlo
mentre goku gli avrebbe fatto il solletico
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Originariamente Scritto da
alex ssj
goku può "sembrare" più forte di gotenks perchè ha dimostrato una superiorità su fat bu evidente mentre gotenks per un tratto ha combattuto alla pari con super bu
il fatto è che non bisogna sottovalutare super bu
super bu era mille volte più forte di fat bu e gotenks è riuscito a batterlo
mentre goku gli avrebbe fatto il solletico
Non esagerare, Super Bu è più forte ma non "mille volte"
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Originariamente Scritto da
goldsaint13
Lo ha già detto per parole e fatti nel manga... Guarda che ogni singola virgola l'ha scritta lui... :asd:
Sono prove schiaccianti eccome...
I personaggi con le loro parole o con fatti producono le seguenti espressioni:
Fat Bu >> Goku SSJ2/Majin Vegeta: si vede
Goku SSJ3 trattenuto <=> Fat Bu: Goku non può battere Fat Bu ma neanche può venire battuto da lui, più o meno parità...
Gotenks SSJ1 > Goku SSJ3 trattenuto: Goku dice a Majin Bu che dopo 3 giorni sarebbe apparso qualcuno (Gotenks SSJ1) più forte di lui (Goku SSJ3 trattenuto)
Gotenks normale <=> Goku SSJ2/Majin Vegeta: Majin Vegeta muore contro Fat Bu, Babidi dice a Goku che anche da SSJ2 sarebbe morto alla lunga con Fat Bu... Gotenks normale torna malridotto ma vivo
Gotenks SSJ1 >>>> Goku SSJ1: Gotenks resiste a Super Bu, Goku morirebbe in pochi secondi contro Fat Bu nella stessa forma e Fat Bu è molto più debole di Super Bu
Super Bu >>>> Fat Bu: Goku dice che Super Bu ha un'aura molto più potente di Fat Bu
Super Bu >> Goku SSJ3: Goku afferma di non avere alcuna possibilità contro Super Bu se non con la Fusion assieme a Vegeta
Gotenks SSJ3 >> Super Bu: si vede
Gotenks SSJ3 >>>> Goku SSJ3: Stessa differenza a parità di forma che da SSJ1, Gotenks SSJ3 domina su Super Bu contro cui Goku non può competere
Gohan Supremo >> Gotenks SSJ3: nel manga viene detto e la superiorità su Super Bu è netta
Gohan Supremo >>>>>> Goku SSJ3: basta rapportare Goku a Gotenks e poi Gohan schiaccia Super Bu, Goku non ci può competere
Goku SSJ3 max >> Fat Bu: Goku afferma che con il SSJ3 avrebbe battuto Fat Bu usando la massima potenza
Mi pare ci sia tutto e queste sono tutte prove prese dal manga...
Facendo un breve resoconto i rapporti di forza tra questi personaggi sono:
Gohan Supremo >> Gotenks SSJ3 >> Super Bu >> Goku SSJ3 max > Gotenks SSJ1 > Goku SSJ3 trattenuto <=> Fat Bu >> Goku SSJ2/Majin Vegeta <=> Gotenks normale
Spiegatemi come fate a smentire queste prove quando sono TUTTE supportate dal manga???
e questo non si può smentire.
quoto al 100%
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Mystic Ema
Non esagerare, Super Bu è più forte ma non "mille volte"
si lo so è un modo di dire
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Mystic Ema
Ok, e prima? io ero da solo, "contro" (pfui) te, alessandro e goku supersayan 3, e allora, postavo lo stesso, dicendo le mie idee, tanto che goku s'è mezzo convinto, ammettendo che il suo personaggio preferito era più debole!
UN MOMENTO!!!!! MEZZO CONVINTO DI COSA!!!!?????? io l'ho detto dal principio che ritenevo gotenks superiore a goku nn mi sn convinto da poco. l''unica cosa che nn mi và giù è che voi lo soprevvalutate troppo
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Originariamente Scritto da
goldsaint13
Nel manga non si sa, pare ci sia stato uno scontro e Gotenks le abbia prese ma alla fine è tornato vivo, cosa che un SSJ2 può fare forse a malapena... Diciamo che per lo meno Gotenks normale è molto vicino a un SSJ2 come forza...
perchè nn può tornare vivo un ssj2? cosa te lo fà pensare? cmq attenedomi a quello che ha detto oggi trunks cioè che vuole diventare + forte di suo padre questo mi fà pensare che nella sua forma base gotenks nn sia vicino ad un ssj2 come potenza
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Originariamente Scritto da
goldsaint13
Goku non può sbagliare sulla Fusion perchè la conosce benissimo e conosce perfettamente l'aumento di potenza che determina... La trasformazione in SSJ è sempre la trasformazione in SSJ... L'aumento di potenza è lo stesso, solo che Gotenks parte da uno stadio normale in cui è già quasi al livello di Goku SSJ2... E diventando SSJ1 diventa quasi come Goku SSJ3, una via di mezzo tra SSJ3 trattenuto e SSJ3 max!!!
questo ragionamento è molto inverosimile e ti spiego perchè:
mettiamo che fat bu abbia 350. goku normale abbia come forza 2,7 da ssj moltoplicando x50 avrà 135 da ssj2 270 e da ssj3 405 (si intende max power) se il criterio fosse lo stesso per le fusion ti diresti che gotenks normale abbia 270 e da ssj 13500 nn ti sembra un pò esagerato? e nn metto neanche la potenza in versione ssj3
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Originariamente Scritto da
goldsaint13
Non è mai un'esagerazione se si tratta di una Fusion, vedi Vegeth...
in questo caso si
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Originariamente Scritto da
goldsaint13
No, è uguale, la Fusion crea solo un nuovo super guerriero dalla potenza incredibile già in forma normale... Goku dice che i due da cui l'ha imparata erano due guerrieri deboli ma una volta fusi sono diventati incredibilmente forti, figuratevi Goten e Trunks...
nessuno dice il contrario però il criterio delle trasformazioni per ma cambia
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Originariamente Scritto da
goldsaint13
Appunto, è una fusione e rispetto ai guerrieri normali è un altro pianeta...
esattamente essendo una fusion i criteri cambiano
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Originariamente Scritto da
goldsaint13
Beh, è comunque un Bu ed è forte, si vede con Kid Bu che resiste, è poco meno forte di Vegeta SSJ2, quindi non è così debole... E poi l'assorbimento di Evil Bu è un po' diverso... Infatti non si spezza con gli stessi effetti degli altri...
forse sarà diverso però quel bu nn è così forte, a mio parere un goha ssj2 gli tiene testa
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Originariamente Scritto da
goldsaint13
Si, ma non consideri che il Kaiohshin grasso era ancora più debole, ma talmente buono da condizionare l'animo di Majin Bu... Gli potresti dare 50 come valore...
Per questo lo idebolisce...
Super Bu invece deve essere fatto sulla base del Kaiohshin forte che ha aumentato la potenza di Kid Bu, infatti per un attimo assume quella forma prima di ridursi e diventare Kid...
Ti dico la verità, ci vorrebbe una delle enciclopedie di DBZ da tradurre che spieghi bene i vari Bu... :-P
nn penso sia così debole altrimenti lo batte pure super vegeta della saga di cell. cmq ha ragione il tory dovrebbe fare un'enciclopedia:)
PS: sta conversazione mi sta divertendo un casino
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Originariamente Scritto da
357 Magnum
Quando dica a Fat Bu che arriverà un guerriero più forte di lui lo dice per farlo aspettare. Lui vuole dare spazio ai giovani per questo non interviena per tutta la prima parte. Capito?
come fai a dire questo te l'ha per caso detto goku....
fai solo supposizioni.
goku non ha mai detto una roba del genere quindi non puoi sapere
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Originariamente Scritto da
Timo
come fai a dire questo te l'ha per caso detto goku....
fai solo supposizioni.
goku non ha mai detto una roba del genere quindi non puoi sapere
infatti...
anche perchè a un certo punto goku dice a goten e trunks che solo con la fusion potranno battere majinbu
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Alessandro330
Mettiamo che la fusione faccia diventare più forte i due ragazzi al primo stadio del ssj....chi ti dice che da ssj3 saranno ancora più forti di Goku me lo spieghi? :-P
Goku come dice lui stesso impiega anni ed anni di allenamento per arrivare allo stadio del ssj3,mentre i ragazzi 1 giorno...come ho già detto i due ragazzi hanno un potenziale molto più elevato MA NON SONO PIU' FORTI
Oltretutto in un ipotetico scontro la loro potenza durerebbe 5 minuti,ergo Goku vincerebbe senza neanche troppo sforzo
in teoria un superamento di livello comporta un costante aumento dell'energia
se goku ssj è più forte di vegeta ssj, non e che quest'ultimo da ssj2 diventi più forte, rimarrà cmq più debole
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Citazione:
Originariamente Scritto da
goldsaint13
Esattamente...
Ecco perchè dico che Goku è troppo sopravvalutato...
Gotenks è molto superiore a Goku e le prove le abbiamo... Quella da te citata è solo una...
Dunque... C'è però da aggiungere un particolare... Goku afferma in seguito che se avesse usato la massima potenza del SSJ3 avrebbe potuto battere Majin Bu grasso ma il suo tempo si sarebbe esaurito subito...
Inoltre sapeva che con il SSJ3 trattenuto molto probabilmente non poteva battere Majin Bu grasso, mentre Gotenks SSJ1 poteva battere Majin Bu grasso senza neanche tante difficoltà...
Quindi, Goku SSJ3 alla massima potenza è simile Gotenks SSJ1 che però è più forte di Goku SSJ3 trattenuto...
Goku non sa nulla nè del fatto che Majin Bu si sarebbe evoluto in Super Bu (contro il quale Goku dice proprio di non poter fare nulla) ma neanche sapeva che Gotenks sarebbe diventato SSJ3...
Quindi Goku aveva detto a Majin Bu che sarebbe apparso un guerriero più forte di lui che lo avrebbe battuto e si riferiva a Gotenks SSJ1 e intendeva più forte di lui da SSJ3 trattenuto...
Ma Gotenks SSJ3 è nettamente più forte di Goku SSJ3 alla massima potenza, non c'è paragone...
Che Gotenks sia superiore nettamente a Goku è facile da vedere a parità di trasformazione...
Goku da SSJ1 verrebbe sconfitto in un attimo da Majin Bu grasso, Gotenks da SSJ1 batterebbe subito Majin Bu grasso e resiste persino a Super Bu...
In sostanza non c'è confronto a parità di forma...
Gotenks normale >>>> Goku normale
Gotenks normale >> Goku SSJ1
Gotenks normale = Goku SSJ2
Gotenks SSJ1 >>>> Goku SSJ1
Gotenks SSJ1 >> Goku SSJ2
Gotenks SSJ1 = Goku SSJ3
Gotenks SSJ3 >>>> Goku SSJ3
Più o meno è così... A grandi linee...
Infatti Goku sa benissimo che Gotenks gli sarà superiore ancor prima di vederlo, perchè conosce la Fusion e i suoi risultati...
Direi proprio di no...
Goku SSJ2 avrebbe comunque dato qualche grana a Majin Bu,nel manga invece lo scontro tra Gotenks e Majin Bu grasso non si vede neanche perchè la disparità tra i due era troppo grande...
Goku inoltre non sapeva esattamente quanto sarebbero diventati forti i due...
Poi c'è da dire questo:
Goku SSJ3 se la gioca alla pari con Kid Bu,che è più forte del Bu affrontato da Gotenks,quindi non credo proprio che ci sia una differenza così grande tra i due guerrieri...
Comunque se si considera solo il manga per me Goku SSJ3 è più forte,però non posso affermarlo con certezza.
Se si tiene conto invece di anime e degli OAV è oggettivo.
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Originariamente Scritto da
Roby The Super Sayan
Direi proprio di no...
Goku SSJ2 avrebbe comunque dato qualche grana a Majin Bu,nel manga invece lo scontro tra Gotenks e Majin Bu grasso non si vede neanche perchè la disparità tra i due era troppo grande...
Goku inoltre non sapeva esattamente quanto sarebbero diventati forti i due...
Poi c'è da dire questo:
Goku SSJ3 se la gioca alla pari con Kid Bu,che è più forte del Bu affrontato da Gotenks,quindi non credo proprio che ci sia una differenza così grande tra i due guerrieri...
Comunque se si considera solo il manga per me Goku SSJ3 è più forte,però non posso affermarlo con certezza.
Se si tiene conto invece di anime e degli OAV è oggettivo.
goku ssj2 avrebbe perso contro fat bu cosi come ha fatto majin vegeta
la disparità fra gotenks e fat bu è dovuta al fatto che in quel duello gotenks è ancora alllo stato normale.se avesse combattuto da ssj avrebbe vinto
il bu affrontato da gotenks (super bu) è molto più forte di kid bu.
in conclusione gotenks è molto più forte di goku (leggi i post di gold se vuoi le prove)
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Citazione:
Originariamente Scritto da
357 Magnum
Quando devono aprire un varco nella stanza dello spirito e del tempo Gotenks deve usare la stessa forza di Super Buu e cosa fa allora per avere la stessa potenza? Risposta:SSJ3
o mamma! cosa mi tocca sentire!!
cioè tu dici che dato che super bu apre un varco e gotenks per farlo deve essere ssj3 hanno la stessa potenza??
o mamma!! o mamma!! può avere la stessa potenza o anche di più
allora diciamo che se goku ssj3 aprisse un varco avrebbe la stessa potenza di goteks ssj3 e super bu! bah!!
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Originariamente Scritto da
Timo
o mamma! cosa mi tocca sentire!!
cioè tu dici che dato che super bu apre un varco e gotenks per farlo deve essere ssj3 hanno la stessa potenza??
o mamma!! o mamma!! può avere la stessa potenza o anche di più
allora diciamo che se goku ssj3 aprisse un varco avrebbe la stessa potenza di goteks ssj3 e super bu! bah!!
giusto allora diciamo che se gogeta ssj4 fosse stato chiuso li dentro e avesse aperto un varco sarebbe stato forte come super bu:) :) :) :) :)
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Originariamente Scritto da
Alessandro330
Ah e vorrei dirlo perchè fosse chiaro per tutti....
Gli attacchi di gotenks danneggiano Bu...ma gli attacchi non determinano la potenza di un personaggio..ad esempio Tensing contro cell lo tiene a bada con un suo attacco nonostante lui fosse un moscerino in confronto..questo per farvi capire...che voi state basando le vostre teorie su cose molto discutibili
cell non risentiva nemmeno dei colpi, gli davano fastidio perchè gli impedivano di volare...
che poi tenere a bada o disintegrare un nemico non è la stessa cosa!!
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Citazione:
Originariamente Scritto da
alex ssj
giusto allora diciamo che se gogeta ssj4 fosse stato chiuso li dentro e avesse aperto un varco sarebbe stato forte come super bu:) :) :) :) :)
eee si eh per forza non lo sapevi???! :lol::lol::lol:
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Originariamente Scritto da
Timo
cell non risentiva nemmeno dei colpi, gli davano fastidio perchè gli impedivano di volare...
che poi tenere a bada o disintegrare un nemico non è la stessa cosa!!
quoto
