Citazione:
Originariamente Scritto da
Ssj 3
Eppure non si fa mai menzione di una "potenza nascosta"; questa è una tua ipotesi, non suffragata da prove, fatta per far quadrare i conti.
Se ne parlava all'inizio della saga di Bu che Fat Bu sembrava innocuo ma aveva un potere nascosto enorme...
Però non è detto che sia strettamente collegato a quello... Però è chiaro che se Kid Bu ha dentro di sè due assorbimenti, Fat Bu dovrebbe essere più potente, solo che la sua calma lo porta a ridurre la potenza invece che aumentarla, ma su questo ci sono dubbi, non è molto chiaro...
Citazione:
Quando? A me pare anzi che definisca la fusion una "scomessa pericolosa" nella quale non sembra confidare più di tanto.
Certo, lo dice... Ma dice anche che i bambini saranno più forti di lui e avranno più possibilità, anche se non ha la certezza che ce la facciano, ma già confida molto in Gotenks SSj1, quando lui da SSj1 verrebbe annientato in un attimo... Goku considera un Gotenks che possa essere SSj1 o al massimo SSj2 (perchè non si aspetta il SSj3) e dice che ha più possibilità di lui di vincere quando lui per sua stessa ammissione alla fine, vincerebbe solo con il SSj3 e infatti si è visto Majin Vegeta che è pari a lui da SSj2 che fine fa... Gotenks invece ha mezza possibilità persino da SSj1, figurati...
Citazione:
Questo perchè è impossibile uccidere Bu a cazzotti, occorre radunare le forze al massimo e distruggerlo con un colpo energetico. Se fosse riuscito a radunare le energie, avrebbe sicuramente potuto utilizzarle anche per il combattimento corpo a corpo con l'aumento di forza e velocità, ma sarebbe risultato inutile.
Infatti, questo si...
Ma contro Super Bu non aveva speranze comunque, neanche così... Non era neanche detto che ci riuscisse Gotenks, figurati lui...
Citazione:
Deve essere per forza Fat Bu, sia perchè Vegeta afferma che dai lui potrebbe nuovamente nascere il Bu malvagio, sia perchè non credo che Majin Vegeta ssj2 possa essere inferiore al 20-30 % della potenza di Fat Bu.
Beh, ma Majin Vegeta affronta sicuramente Fat Bu... Però quello non si sa...
Solo che se quello è Fat Bu e da lui potrebbe di nuovo nascere Evil Bu, questo prova che Super Bu che è una forma con assorbimento partita da Evil Bu, è un Bu diverso da Kid Bu che era appena stato annientato...
E qui allora casca l'asino sul fatto di voler vedere Super Bu come una ridistribuzione, ecc.
:-P
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Certo, come si possono anche accomunare i poteri di Goku e Gohan ponendoli sopra a quello di Super Bu, o come si può sostenere la superiorità del saiyan su entrambi gli esponenti delle nuove generazioni.
Gohan = Goku ssj3 = Kid Bu > Super Bu = Gotenks ssj3
Goku ssj3 = Kid Bu > Gohan > Super Bu = Gotenks ssj3
Ma assolutamente no... Gotenks è ben più forte di Goku, basta confrontare le loro forme SSj1 e le speranze che i personaggi hanno che sconfiggano Fat Bu in quelle forme...
In pratica... Goku SSj2 morirebbe contro Fat Bu pur facendo qualcosa... Gotenks SSj1 ha almeno una mezza possibilità contro Fat Bu...
Dai, non si può negare questo, anche essendo fan di Goku... :-P
E' proprio il fatto che Gotenks sia più forte di Goku che dimostra che Super Bu è più forte di Kid Bu...
Citazione:
E tutto ruota nuovamente intorno ad una frase immaginaria, che Goku non ha mai detto.
Che Gotenks sia più forte di Goku a parità di forma non si basa certo su una sola frase ma su un sacco di elementi...
Basta rileggere tutti i capitoli sulla fusione e risulta evidente...
Citazione:
E non ti sembra un po' strano che Kaiohshin prima eviti di avvertire i guerrieri del pericolo, e poi spieghi dettagliatamente la capacità di Bu?
Si, sembra quasi che si fosse dimenticato e che poi invece si ricordi tutto... :lol:
Ma questo cosa implica?
Citazione:
Credo non ci siano dubbi sul fatto che il Bu grasso sia di gran lunga inferiore a Goku (ssj3, sul pianeta dei Kaiohshin), vista la facilità con cui Kid malmena la sua versione pacionda, senza tra l'altro impegnarsi a fondo.
Già... Sempre che quello non sia Mr. Bu... Comunque certo, già Goku SSj3 senza impegno faceva uguale...
Citazione:
Non metto in dubbio la validità della tua tesi, semplicemente dico che la superiorità di Gotenks su Goku non è affatto evidente e che non può essere data per scontata. Io personalmente ritengo che nei piani originari di Toriyama i più forti dovevano essere Gohan ed i bambini, ma che tali piani siano poi cambiati, portando al grande power up di Goku, per semplici esigenze narrative.
Beh, nella saga delle fusioni la superiorità di Gotenks su Goku è assolutamente evidente proprio perchè l'idea di Tory era quella...
Basti vedere come confidano in Gotenks SSj1... Perchè Piccolo non ha detto a Goku di sconfiggere Fat Bu da SSj1??? :lol: :lol: :lol:
Forse perchè Vegeta ci è morto da SSj2? :-P
I livelli sono questi...
Che poi Tory abbia cambiato la trama si capisce, solo che non si può mica stravolgere tutto...
Semplicemente Kid Bu ne risulta autoamaticamente indebolito, non certo Goku potenziato...
Proprio il fatto che non sia superiore a Goku dimostra che Kid Bu è inferiore a Gotenks, alla luce di tutte le informazioni avute dai volumi precedenti...
Non si può mica considerare la battaglia finale come una cosa a parte solo perchè la trama ha preso un'altra piega...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Kabu
Peccato che Vegeta lo spoltigli giocherellandoci appena, quindi non è che sia un gran riferimento quanto a forza rispetto a Kid Bu...
Niente vieta che:
Gotenksssj1 >Fat Bu > Vegetassj2
e
Kid Bu >> Gotenkssj3 >>> Fat Bu > Vegetassj2
Eh no!!!
Perchè...
Mettiamo che ogni trasformazione Saiyan valga 3 freccette di maggioranza...
Abbiamo...
Gotenks SSj3 >>> Gotenks SSj2 >>> Gotenks SSj1 >>> Gotenks normale
E fin qui ci siamo...
Abbiamo Fat Bu > Vegeta SSj2 e Gotenks SSj1 > Fat Bu ma non allarghiamoci e diciamo pure: Gotenks SSj1 = Fat Bu, mi basta per dimostrare ciò...
Il fatto che Gotenks SSj1 possa almeno competere con Fat Bu è mostrato anche dalla fiducia che ha in lui Piccolo...
Ora, se mentre Fat Bu > Vegeta SSj2, sicuramente la superiorità di Kid Bu è nettamente maggiore... Mettiamo che sia anche di più che quella tra un SSj1 e un SSj2 per intenderci...
Diamogli anche 4 freccette... :-P E' tanto, perchè tra SSj3 e SSj2 sarebbero 3 e sappiamo che un SSj3 devasta un SSj2 come Kid Bu faceva con Vegeta SSj2...
Ma anche qua, restiamo pure di manica larga...
Ora...
Kid Bu >>> Vegeta SSj2
Vediamo Gotenks in relazione a Vegeta...
Gotenks SSj1 > Vegeta SSj2
In base a quanto messo prima...
Ora, vediamo Gotenks SSj2, si aggiungono 3 freccie con la trasformazione...
Gotenks SSj2 >>>> Vegeta SSj2
Toh... La stessa differenza con Kid Bu...
Quindi Gotenks SSj2 = Kid Bu...
Ne consegue che si aggiungono 3 freccie e:
Gotenks SSj3 >>> Kid Bu
Pulito e sono stato al gioco di non tirare in ballo Goku... Non ero tenuto visto che quello che dice conta eccome... :)
Citazione:
E questo chi te lo dice.
I bambini separati sono infinitamente inferiori a Kahioshin ed a Kibith, chi dice che anche da ssj3 non siano lì lì con Kibishin.
Ma quali infinitamente inferiori??? :lol:
Kaiohshin non è sta gran forza... Potrà essere un pochino più forte di loro ma vorrebbe dire che al massimo Kibithshin è un po' più forte di Gotenks SSj1...
Citazione:
ANZI, il fatto che Kibishin si senta in grado di combattere vuol dire casomai che si sente alla pari del nemico finora affrontato, che è Super Bu.
L'avversario era Super Bu + Gotenks...
Se si sente in grado di combattere con lui, figurati contro Kid Bu...
Semplicemente come tutte le fusioni si sopravvaluta... Ma per misurare la sua forza bisogna sapere quanto sono forti lui e Kibith staccati e se sono più forti di Goten e Trunks non lo sono di così tanto... Quindi il fatto che Kibithshin sia un po' più forte di Gotenks SSj1 non vuol dire nulla, non potrebbe comunque battere Kid Bu e tantomeno qualunque dei Super Bu...
Soltanto contro Fat Bu vincerebbe forse...
Citazione:
Sei te che ci sei quasi a dire il vero..
Ti basta accettare che Toriyama NON ha cambiato il livello di Kid Bu in corsa, visto che non lo ha fatto, così capisci finalmente come funziona, senza mettere in mezzo strani aumenti di potere, strane suddivisioni dei kahio e compagnia.
Ma questo è impossibile!!!
Lui non può cambiare il passato, ovvero quello che ha già scritto, ma solo il futuro, quello che doveva ancora scrivere... Quindi non può certo potenziare Goku a cui aveva dato un potere inferiore a Gotenks e Super Bu sin da prima... Può solo rivedere le sue idee su Kid Bu che ancora deve apparire e abbassarlo alla portata di Goku...
Perchè di fatto, facendolo combattere alla pari con Goku, in base a quanto sappiamo dallasaga delle fusioni, ne risulta AUTOMATICAMENTE inferiore a Gotenks e Gohan...
E poi Tory non ha mai cambiato idea sui livelli di forza, ha solo cambiato la trama, ma resta che Goku alla fine quando il SSj3 ha fallito come soluzione finale del problema impiegherebbe Gotenks, ennesima dimostrazione della superiorità dei due bambini...
